sitka na vodni brouky

Vše o sbírání hmyzu... metody, tipy a rady
bozapetr
Příspěvky: 1170
Registrován: 05 lis 2011, 22:54

sitka na vodni brouky

Příspěvek od bozapetr » 09 říj 2019, 10:46

poradi mi, prosim nekdo z jakeho materialu si mam nechat usit sitku na vodni brouky? diky

Uživatelský avatar
Hali+
Příspěvky: 3297
Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
Bydliště: Pardubice

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od Hali+ » 09 říj 2019, 12:56

Nejlepší je mlynářské hedvábí, očka tak 0,25-0,4 mm. Všechno ostatní co jsem zatím vyzkoušel nedosahovalo takových výsledků ani zdaleka... Ale v dnešní době je to skoro zázrak sehnat. :S Až mi odejde má poslední síťka, budu postaven před stejný problém jako Ty... Mlynáři už to nekupují v metrech, kupují rovnou hotové rámy.
.
SILK & PROGRESS, spol. s r.o.
https://cz.kompass.com/c/silk-progress- ... /cz006376/
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz

bozapetr
Příspěvky: 1170
Registrován: 05 lis 2011, 22:54

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od bozapetr » 09 říj 2019, 14:59

jj,videl jsem te se siti v akci ...
to jste me ale moc nepostesil, pane kolego ...-( -))

míra
Příspěvky: 1940
Registrován: 29 dub 2010, 16:20

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od míra » 09 říj 2019, 15:43

Co takhle ze starých jemných záclon?

bozapetr
Příspěvky: 1170
Registrován: 05 lis 2011, 22:54

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od bozapetr » 09 říj 2019, 16:45

miro,diky, myslis to dobre. ale ty zaclony, co jsem se dival jsou porad ,,derave" . klidne koupim i novou, kdyby byla opravdu jemna, ale takova neni. si vem, ze nekteri brouci maji kolem 1 mm, das to do proudu potoka a oni ti ,,zdrhnou" ...

marion
Příspěvky: 3781
Registrován: 29 dub 2010, 05:49

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od marion » 09 říj 2019, 19:34

Stále používám cedník a síťku s tkaninou jako v běžné síťce a nemám s tím problém, ale nejsem specialista a nesbírám jako Milan -silou ze dna

Uživatelský avatar
Hali+
Příspěvky: 3297
Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
Bydliště: Pardubice

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od Hali+ » 10 říj 2019, 06:31

Možná to ani tak není o síle. Cedník je fajn, když potřebuješ tu lokalitu prubnout, zjistit, jestli tam něco žije. Ale chytíš s ním jen určité spektrum zvířat a hlavně málo kusů. Sítí nabereš víc a rychleji, také dál od břehu a naplocho i víc u dna, v trávě apod. Chytí se tím v krátké době spousta materiálu se spoustou druhů i kusů, ale tase se to hůř přebírá, na rozdíl od přehledného cedníku. Takže je dobré mít sebou oboje. A vůbec ideální je pak to ze sítě šoupnout do eklektoru a už si jen vybrat co mě zajímá. V terénu je obrovský problém najít právě ty nejmenší druhy (milimetr i méně). Obvykle jsou někde v té mokré vegetaci a detritu co nabereme a jak odteče vody, kapilární síly je přimáčknou k povrchu. No a protože jsou maličcí, nemohou se v tu chvíli moc hýbat a lehce se přehlédnou. V okamžiku jak materiál uschne (na slunci, v eklektoru), tak se tihle mrňaví brouci uvolní a hned běhají. Ti co používají i u voďáků eklektory by mohli vyprávět, kolik kusů někdy bývá i ve zdánlivě plonkovním vzorku... :mrk
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz

marion
Příspěvky: 3781
Registrován: 29 dub 2010, 05:49

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od marion » 10 říj 2019, 07:22

čím více různých metodik, tím lepší výsledky. Eklektor je super ale teče. Já vidím hlavní problém malých potápníčcích rodu Bidessus, Yola - jsou rychlí, cedníkem propadnou a v detritu v síťce nejsou vidět. Hydraenidae a malí Hydrophylidae po rozhrabání vody plavou na povrchu. Prostě s tím nemám problém, ale nemusím mít všechno :-).
Letos jsem si chtěl konečně chytit na Madeiře endemitního Hydrotarsus lundbladi, který právě žije ve škvírách mezi kameny, přes veškerou snahu jsem ho na lokalitě nenašel, tak z beznaděje jsem alespoň prosil co se dalo a z eklektoru pak jeden vylezl, kdybych použil Milanovu metodiku možná je jich více, jsou jen zalezlí nejen ve škvírách kamenů, ale i v kořenech vegetace mezi vegetací. Takže ničemu se nebráním, jen jde o to, co je prioritou a pokud sbírám vše, vyhovuje mi systém na kterém jsem se ustálil.

bozapetr
Příspěvky: 1170
Registrován: 05 lis 2011, 22:54

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od bozapetr » 10 říj 2019, 07:25

diky hali+ za perfektni vysvetleni problemu !!
ted jeste vyresit CO misto mlynarskeho hedvabi ... pritel ,,gugl" je velmi skoupy na info -((

marione, priste neprosivej a vem koreny, dej do eklektoru. hodne druhu se prave v korenech drzi a jak psal hali+ , clovek se nestaci divit, co vyleze a kolik kusu ... eklektor ma hali+ jine konstrukce - je to valec, tam nevadi, ze tece -)

marion
Příspěvky: 3781
Registrován: 29 dub 2010, 05:49

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od marion » 10 říj 2019, 08:41

Vzít kořeny je jistě dobrá rada, ale myslíš, že je to realizovatelné, když nejsem připraven, jít po horských cestách s několika kilogramy kamení, bahna a vegetace, která teče a přitom se snažit sklepávat prosívat atd.... a navíc co pak můj eklektor teče, na dovolené hp mám ve skříni kde jsou i šaty
jo kdyby to bylo někde blízko
já jsem rád i za toho jednoho
ALE HLAVNĚ VODNÍ BROUCI NEJSOU MÁ PRIORITA a mimo tyto extremní druhy si opravdu vystačím s cedníčkama a malou vodní síťkou

bozapetr
Příspěvky: 1170
Registrován: 05 lis 2011, 22:54

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od bozapetr » 10 říj 2019, 09:06

no, popovidame si pak nekdy na schuzce osobne, marione -)

me ted hlavne zajima cim nahradit to mlynarske hedvabi nebo jak ho ziskat ...

Uživatelský avatar
Hali+
Příspěvky: 3297
Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
Bydliště: Pardubice

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od Hali+ » 10 říj 2019, 09:11

Marione gratuluji! :) Ono i podle práce (viz níže) to vypadá, že by to zvíře mělo být minimálně částečně hrabavé.

"... Ecology. At Pico de Ferreiro, M.B. and L.H. found specimens on a vertical rock surface, at the bottom of which a trickle of water had formed from a spring below the otherwise dry summit area. Specimens were found under hepatics, such as Marchantia polymorpha (L.), stones and slices of rock, which could be lifted with a chisel. The same locality was visited by D.T.B. at wetter times of year, when specimens could be found crawling actively on vertical madicolous surfaces devoid of bryophyte cover. It is probable that the species retreats into crevices etc. in response to the seasonal drying of its wet rock habitat. ..."

Ribera et al_2003-Evolution_mitochondrial DNA phylogeny and systematic position of the Macaronesian endemic Hydrotarsus_Dytiscidae
http://molevol.cmima.csic.es/ribera/pdf ... tarsus.pdf
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz

Uživatelský avatar
Hali+
Příspěvky: 3297
Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
Bydliště: Pardubice

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od Hali+ » 10 říj 2019, 09:15

bozapetr píše:
10 říj 2019, 09:06
...
me ted hlavne zajima cim nahradit to mlynarske hedvabi nebo jak ho ziskat ...
V první řadě by možná stálo za to oslovit firmu SILK & PROGRESS, spol. s r.o.
https://cz.kompass.com/c/silk-progress- ... /cz006376/
Vyrábí toho spousty. A kdyby měli to co potřebujeme, určitě by se mohlo složit vícero zájemců (bo to nejspíš prodávají jen ve velkém balení).
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz

bozapetr
Příspěvky: 1170
Registrován: 05 lis 2011, 22:54

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od bozapetr » 10 říj 2019, 09:32

jj, uz jsi ten odkaz daval na zacatku ...
promyslim, oslovim a dam pak vedet

marion
Příspěvky: 3781
Registrován: 29 dub 2010, 05:49

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od marion » 10 říj 2019, 09:58

ad Petr - promluvíme v sobotu ?
ad hali+ - podle této literatury jsem šel, dokonce jsem našel to místo na fotce, jenže jak píšu, věnoval jsem se tomu chvíli, ale mám i jiné zájmy. na rozdíl od fotky v uvedené práci, tam bylo více a vyšší vegetace a skoro žádná tekoucí voda jen průsaky, proto jsem taky prosíval játrovky a další detrit v okolí. Místo je vpodstatě na turistické cestě, ale nezdálo se mi to, tak jsem šplhal i po skalách a hledal další místa, je to maso, musel bys to zažít.

bozapetr
Příspěvky: 1170
Registrován: 05 lis 2011, 22:54

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od bozapetr » 10 říj 2019, 11:31

marione,tuto sobotu ne.mimoradne musim do prace...

hali+ zapomnel jsem se zeptat na tvar a +- velikost tve site ...

tady prodavaji vodni sit, ale nezdaji se mi ty tyce - zdaji se mi slabe . radeji bych sel do kovove nebo drevene .

http://www.entosphinx.cz/cs/tro/956-2di ... -sit-.html

taky by me zajimal tvuj nazor na material UHELON, jestli ses s tim setkal, hali +

https://www.google.com/search?q=uhelon& ... e&ie=UTF-8

marion
Příspěvky: 3781
Registrován: 29 dub 2010, 05:49

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od marion » 10 říj 2019, 11:42

jsem googlil a tady je tabulka
http://www.silkandprogress.cz/cs/sita-technicka-data
kde je sloupec označený "Mlynářské označení" takže bych předpokládal, že používají i mlynáři, vypadá to zajímavě.
a nabídka včelařů-různá oka
https://www.vceliveci.cz/cezeni-medu/uhelon-v-metrazi/

Uživatelský avatar
Hali+
Příspěvky: 3297
Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
Bydliště: Pardubice

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od Hali+ » 10 říj 2019, 12:51

Materiál UHELON neznám, ale vypadá dobře. Po kolika metrech to prodávají? Co je pro ně nejmenší možná dodávka? U včelařů píší, že dodají od 1 metru. To by se prostě muselo vyzkoušet v terénu.
Vodní síťka od Entosphinx - z mého pohledu jednorázová hračka, byť se síťovinou s nejspíš vyhovujícími oky. Zlomil bych ji při prvním použití. :S Ale třeba to někomu bude vyhovovat, pokud ji použije velmi decentně jednou-dvakrát za sezónu a jinak se věnuje nevodním skupinám.
Moje síť je celo-železná. Jak rám, tak skládací tyčka. Nic jiného mi nikdy dlouho nevydrželo a že jsem jich vyzkoušel v praxi pěknou řádku. Rám síťky mi svářel ještě Zdenda Vancl a jeho práce jako jediná (!) drží už léta a léta. :yes Všichni ostatní mi tvrdili, že tak jak jsem to potřeboval to prý svařit nejde... :chuckle
Také pak mám ještě vlastní rám obšitý tlustou koženkou, protože jinak Vám ta síťovina zůstane ve vodě na nějakých ponořených větvích po prvním pořádném rozmachu. :D Ale jak říkám, je fajn, že se vyrábí aspoň něco pro "sváteční" lovce, byť to není použitelné pro "klasického" vodníkáře...
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz

marion
Příspěvky: 3781
Registrován: 29 dub 2010, 05:49

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od marion » 10 říj 2019, 13:31

U těch včelařů mají i různá oka a vypadá to nadějně, jen by to chtělo fyzicky ohmatat a ta firma co ty látky dělá "silkanprogress" tak má v nabídce i tkaniny pro mlynáře, jenže je to výrobce a metr ti spíš daruje než prodá, spíše u nich zjistit co potřebuješ a komu to dodávají, ale asi to nebude maloobchod, spíš to budou další výrobci-je docela zajímavé se tím proklikat pro jaké účely to dělají, dokonce ti vyrobí a navrhnou podle tvých požadavků-ale zase, jen pro další výrobce. To ti včelaři jsou dostupnější, u nás byla dobrá prodejna snad nezanikla.

Vancl
Příspěvky: 49
Registrován: 30 dub 2010, 10:20

Re: sitka na vodni brouky

Příspěvek od Vancl » 11 říj 2019, 09:58

Ahoj kluci,
tak ohledně vodní síťky jsem prošel anabází záclona, monofil a oboje na prd. Pak mě sehnal brácha filtr z velkých rozprašovačů na hnojiva z JZD. Měl asi pokud se pamatuju 35 cm v průměru, je to z umělé hmoty a je to hodně hustá látka, dost tuhá, ale ve vodě paráda. Akorát je potřeba to několikrát ponořit znova do vody a nechat odtéct aby se vyplavilo to jemné bahýnko ze dna. Mamina mě to přispůsobila mému rámu, vršek jsem obšil koženkou jak psal Milan a funguje parádně už 20 roků. Naposled jsem s ní cedil a rozmáčkával bezinky.
Takže asi tak.
Mějte se fajn a hodně úspěchů.
Zdeněk

Odpovědět

Zpět na „Sběr hmyzu /Insect collecting/“