ENTOMOLOGICKÉ FÓRUM

Toto téma oživuji ze starého fora. Mělo by sloužit jak zkušenějším entomologům, kteří se zatím ještě zcela nevyhranili a hledají pro sebe to pravé ořechové, tak především entomologům začínajícím by mohlo ukázat například cestu kudy by se mohli eventuálně v budoucnu užitečně ubírat. Prosím tím zdatné broučkaře i ostatní hmyzoložce, kteří mají celkové přehledy o tom, jaké skupiny (čeledi)hmyzu jsou v ČR, Evropě či celosvětově zcela opomíjeny a nikdo se jim nevěnuje. Třeba se z vašich nápadů a postřehů zrodí v budoucnu nová entomologická špička.

Co třeba Archostemata. I po dlouhém hledání se toho o nich člověk moc nedozví. Co mě napadá z řádů, tak třeba řasníky začínají už lidi dělat docela dost, co třeba hmyzenky? Nádherná skupina jsou třeba taky červci či mšice?

phalacridae, clambidae, mordellidae, scraptiidae, hydrophilidae, hydraenidae, ptiliidae, dasytidae, aderidae, scolytidae.

to není možný....tak co děláš celou dobu?

Renno nesranduj a vyber si některou z těch čeledí, šak stejně nemáš po večerech co dělat

dělat co mám..tohle není můj jedinej koníček..ale fakt bych taky rád později přispěl něčím do mlýna a těmi mými oblíbenými skupinami asi díru do české entomologie neudělám

tak to su zvědavý, co si vybereš. pokud nemáš moc času, začni dělat Boridae ČR, na to ti bude stačit hodně malá krabička

Oni některé Edou uvedené skupiny nejsou úplně "nedělané" ale pravdou je, že třeba jedním člověkem. Větší problém vidím v tom, že ti délesbírající si už to svoje našli, a začátečníci stejně začnou u tesaříků, střevlíků atd. Skok od tesaříků např. k Ptiliidae je pak docela revoluční krok, který není přiliš obvyklý. I z převažujících zájmů členů fóra je vidět, že většina kolegů zůstane trvale u tesaříků a spol. Pak se tyto skupiny spíše stávají volným polem pro mladé "profíky", jako je třeba u Ptiliinae Otík Nakládal.
Amatérská broukařina má tu výhodu, že si každý může sbírat co chce, takže skupiny, u kterých je to jednodušší co se týká určování, dostupnosti a hojnosti literatury i možnosti najít stejně orientovaného kolegu prostě vítězí (opominu-li atraktivitu těchto skupin). Obdivuji všechny kolegy amatéry, kteří se i přesto zakousli do těch neatraktivních čeledí.
Samozřejmě doporučení kde se realizovat je v pořádku, třeba to někoho osloví a vyroste třeba nový specialista na Mordellidae atd.

tak jsem to Edo zkouknul...půlka čeledí je strašně obrovská a to mě odrazuje..půlka se mi fakt nelíbí a nešlo by mi to i kdybych se snažil...nejvíc se mi šikli fakt ty boridae..nemá někdo tucha jak početně jsou zastoupeni celosvětově?

Ideální skupina - 4 druhy
http://insects.tamu.edu/research/collec ... oridae.txt

Vašek píše: Ideální skupina - 4 druhy
http://insects.tamu.edu/research/collec ... oridae.txt

v Hůrkovi je myslím psáno o devíti druzích, snad Renna neodradí, že jich je dvakrát víc, než myslel.

To jo. A v Evropě jen jeden. Ale pravděpodobnost objevit tu něco nového se asi blíží k nule.
prosektor: Na BioLibu jsou také jen čtyři. Ale tady se mluví o šesti http://www.canacoll.org/Coleo/Checklist ... ORIDAE.pdf

míra z. píše: Amatérská broukařina má tu výhodu, že si každý může sbírat co chce, takže skupiny, u kterých je to jednodušší co se týká určování, dostupnosti a hojnosti literatury i možnosti najít stejně orientovaného kolegu prostě vítězí (opominu-li atraktivitu těchto skupin)....

Míra to trefil naprosto přesně Kdo z nás co máme normální práci, rodinu a entomologie nás neživý si může časově dovolit, rýpat se ve skupině brouků, o které nemáš žádné informace. Myslím, že to může chvíli i bavit a být dobrodružné, ale když to budeš dělat v ČR jen ty a nebudeš si moci s někým vyměňovat zkušenosti, nedostaneš se k literatuře, nebudeš vědět jak co rozpoznat ... brzy tě nadšení opustí. Proto se většina z nás "normálních" (sory kluci) ... spíše pustí do probádaných či atraktivních skupin.

Myslím, že jedním ze zásadních "brzd" studia méně frekventovaných skupin je to, že se nedají preparovat nasucho a nabodnout do krabice. Zrovna ty zmíněný mšice např., sbírka mšic prostě hezká není. Z těch skupin u kterých to jde, bych se přimlouval za blanokřídlé. Vím, že lidí kteří je dělají, není až zas tak málo, ale vzhledem k atraktivitě žahadlovců, mimořádně zajímavé biologii, a mizení řady druhů by si tahle skupina stejně asi zasloužila víc.

prosektor píše:
v Hůrkovi je myslím psáno o devíti druzích, snad Renna neodradí, že jich je dvakrát víc, než myslel.

marion píše:ad Michal-už tu tato diskuse byla-mně naopak baví sbírat v terénu a nevědět co, pak to doma zpracovat a snažit se zjistit co mám, to mně baví. Pokud ještě najdu někoho kdo mi pomůže, pak je to úplně v pohodě. Nevidím ale žádný smysl v tom, hledat brouka, nápadného na první pohled na lokalitě odkud je znám. To je ale moje stanovisko, každý má jiné zájmy a já to respektuji. Jenže to se vpodstatě netýká brouků, tam se vždy někdo najde kdo skupině rozumí. Jsou ale skupiny hmyzu, kde opravdu nikdo dostupný není.

To je určitě pravda, já se také časem začal vrtat v nejrůznějších mrňkách. Ale prostě na to musí někdo být - u mě třeba Pruďas, Jelínek atd. Ne že by člověk spousty věcí neurčil sám, ale času máme někdo fakt málo. Kdyby nebyl determinátor, a já bych ani nevěděl, co jsem sebral, tak by mě to tolik nebavilo. Např. jsem kdysi začal sbírat i Cholevy,Catopidy a tuhle sebranku, určoval mi to Jirka Vávra. Poslední dobou kvůli časové zaneprázdněnosti mě to už neurčuje, čili budu muset zkusit otravovat Růžičku. Samozřejmě, že bych se to mohl naučit sám, ale to bych zase nestíhal to ostatní co mě také baví.
Prostě bez determinátora za zády bych pro danou čeleď neměl takovou chuť ji dělat, jakou mám teď. Tím chci opět vyjádřit vděk těm, co determinaci mého materiálu obětují svůj drahocenný čas.

Jasně, naprostá většina začínajících sběratelů sbírá atraktivní skupiny. Jsou to velké, většinou dobře určitelné druhy, často barevně či tvarově zajímavé. Další kladem je dostupnost literatury, nyní i informací na internetu a také nabídka na burzách a neposledně též malé nároky na optiku pro práci s materiálem. Prostě začínající sběratel je ještě filatelistou a je to na jeho entomologickém vývoji, zapálení, časových a i jiných možnostech, zda zůstane jen sběratelem filatelistou nebo se bude hlouběji zajímat o určitou skupinu, ať už tedy atraktivní či hlavně o tu neatraktivní, a je jedno jestli je to amatér nebo profík.
Je třeba zajímavé, že mezi těmi méně atraktivními skupinami jsou třeba Scolycidae, přitom je to skupina dosti probádaná,druhově celkem početná (v ČR a SR cca 111 druhů), literatury k ní je vcelku dost, sice hodně té užitné, a přesto se jim u nás věnuje opravdu málo lidí. Je pravda, že naše druhy nejsou vzhledově nijak atraktivní, ale již na jihu Evropy lze najít mnoho krásně tometovaných druhů, hlavně těch, co se vyvíjí v bylinách a polokeřích.

Ano ty méně atraktivní skupiny hmyzu to většinou odradí ne zrovna pěkný vzhled, velikost a způsob preparace (viz třeba takoví chvostoskoci, mšice či vši...)
Jo blanokřídlí na to že jsou největším řádem v ČR, tak by si rozhodně zasloužili více zájmu a pozornosti, hlavně třeba chalcidky, lumčíci ...

A co třeba dvoukřídý hmyz. Také není moc lidí, co je u nás dělá. Když jsem jezdil do Kunratic za p.Ježkem s ovádama, přemlouval mě, jestli se nechci pustit do kuklic (u nás necelých 500 druhů ), že je řadu let už nikdo nedělá. Nevím jak dnes, ale asi se moc nezměnilo. A takových čeledí u dipter bude hodně (možná skoro všechny).

marion píše:...mně naopak baví sbírat v terénu a nevědět co, pak to doma zpracovat a snažit se zjistit co mám, to mně baví. Pokud ještě najdu někoho kdo mi pomůže, pak je to úplně v pohodě ...

No právě, ale co když to nezjistíš a nemáš nikoho kdo ti to určí nebo jakkoliv pomůže. Pak budeš mít krabici brouků u kterých si nebudeš jistý v tom, co to vlastně je. Dát někomu krabici celého mého sběru a rok čekat až ti to určí ... je pro mě nepředstavitelné. Myslím pokud by se jednalo o mou hlavní skupinu. Jak dlouho tě to pak bude bavit?
Jinak s tebou naprosto souhlasím, určitě je skvělé dělat z části neprobádanou skupinu, kdy na tebe velké objevy čekají i v lese za domem. Je prostě potřeba mít někoho "za sebou" nebo mít přístup k informacím.

a nebo se do něčeho opřít a tím "ničím" se prokousat a jako první z "ničeho" udělat aspon "něco" ..to je výzva!!!!