Lov na světlo

Vše o sbírání hmyzu... metody, tipy a rady
Odpovědět
Uživatelský avatar
prosektor
Příspěvky: 596
Registrován: 29 dub 2010, 06:53
Bydliště: Zlín

Re: Lov na světlo

Příspěvek od prosektor »

Používám tyto:
http://www.adhk.cz/produkty-svitilna-mo ... tAod1ZAGIw
Teď mi jedna odešla (zářivka je v pohodě), v elektru mi řekli, že to stojí tak málo - 145 Kč, že nemá cenu zjišťovat závadu. S přehříváním problémy nemám. Prý postupně končí výroba těchto lamp a nahrazujou je LEDkové, za chvíli nebudou k sehnání. :S
Uživatelský avatar
Cassida
Příspěvky: 1778
Registrován: 29 dub 2010, 09:47
Bydliště: Brno / Trutnov

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Cassida »

Také používám ten typ jak Prosektor (jako asi hodně lidí nejen tady na fóru). Je to ale docela fórový čínský výrobek. Když jsem je pořizoval, tak jsem asi 2 musel reklamovat (jedna nefungovala při vyzkoušení hned při koupi). Ty 2 co mám ale již "drží" vícero let a pohoda. Snad nebudou úplně vytlačeny LEDkovýma světlama,...
Cassidinae - WORLD, ostatní Coleoptera jen pro přehled + něco z oblíbených skupin: Cerambycidae, Carabus, Scarabaeoidea,... (hlavně ČR, Evropa)
Cmelik
Příspěvky: 404
Registrován: 02 kvě 2010, 00:28

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Cmelik »

Pepa a Prosektor: takže tedy trubice jdou vyměnit? Ptám se tak blbě, protože kdysi v začátcích svícení jsem podobnou někde v OBI či Hornbachu koupil, horkotěžko z ní strhnul ty kryty (téměř jsem lampu zničil, než se mi to podařilo sundat), abych zjistil, že "dráty" jsou k trubici přiletované, bez možnosti výměny. Od té doby jsem na to kálel a kupoval to za děsivé peníze právě u Entosphinxu. Já blb myslel, že oni to musí právě na možnost trubice vyměnit upravovat, a proto jsou tak drahé. No, nejsem debil?
Uživatelský avatar
prosektor
Příspěvky: 596
Registrován: 29 dub 2010, 06:53
Bydliště: Zlín

Re: Lov na světlo

Příspěvek od prosektor »

Jojo, vyměnit se to dá. Dokoupíš k tomu BLBku nebo aktinickou a svítíš. Náhradní zářivka stojí +-150 Kč.
Cmelik
Příspěvky: 404
Registrován: 02 kvě 2010, 00:28

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Cmelik »

Tak to je paráda. Díky.
Uživatelský avatar
Hali+
Příspěvky: 4797
Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
Bydliště: Pardubice

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Hali+ »

Našel jsem na netu 8W UV zářivky na několika místech, ale nikde nemají uvedeno, že by fungovaly na 12V. Můžeš sem prosím Edo dát i nějaký odkaz na náhradní (BLB) zářivku? Díky. Já našel asi nejlevnější tuhle: http://www.uni-svitidla.cz/narva-117003000
Takže když by pak odcházela častěji, tak by to nebyla zas až taková finanční ztráta. Jen nevím, jestli by v té Tvé montážní lampě tahle zářivka fungovala.
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
Uživatelský avatar
prosektor
Příspěvky: 596
Registrován: 29 dub 2010, 06:53
Bydliště: Zlín

Re: Lov na světlo

Příspěvek od prosektor »

Milane to je ono. Používám BLB (značka Narva nebo NBB) nebo Actinic BL (Philips). Vše jsou 8W. Odkaz na konkrétní obchod nemám, bral jsem to v elektru. Zářivka mi ještě neodešla, jen ta lampa.
Uživatelský avatar
Hali+
Příspěvky: 4797
Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
Bydliště: Pardubice

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Hali+ »

To je jasný že odchází ta lampa. Musí v ní někde určitě být měnič z 12V (DC) na 220V (AC). A protože tam není místo, je to zminiaturizované do absurdna. Takže se měnič často musí přehřát a pak to jednoduše shoří... Není to prostě dělané na dlouhodobé svícení. Možná že by ale stačilo nějak vyřešit chlazení, kdo ví...
I tak jsem si to objednal a vyzkouším to. Používám zatím 20W/220V zářivku, ale s masivním měničem mi 7Ah akumulátor vycucne za 2h, což je děs... Sice to v terénu vydrží prakticky jakékoliv zacházení, ale kdo se s tím má nosit v báglu. ;-) Takže teď vyzkouším Vaši variantu 2x8W s montážními lampami a pak se uvidí u čeho zůstanu.
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
Uživatelský avatar
Pepa
Administrátor
Příspěvky: 904
Registrován: 24 dub 2010, 23:07
Bydliště: šluknovsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Pepa »

Hali+ píše:To je jasný že odchází ta lampa. Musí v ní někde určitě být měnič z 12V (DC) na 220V (AC). A protože tam není místo, je to zminiaturizované do absurdna. Takže se měnič často musí přehřát a pak to jednoduše shoří... Není to prostě dělané na dlouhodobé svícení. Možná že by ale stačilo nějak vyřešit chlazení, kdo ví...
Ne tyto 8W zářivkové trubice jsou na 12V, naopak když je montážní lampa do zásuvky na 230V, tak je tam tlumivka (trafo) a stabilizátor napětí. zářivkové trubice jsou dle výkonu na různé napětí, to je v tělesech vždy stabilizováno tlumivkou. myslím že 18W trubice je na 55V. můžeš si to změřit na paticích, jaké je napětí. Jinak jsem zkoušel přímo napojit 8W zářivku na 12 V baterii bez lampy, jen dráty s paticemi a funguje to úplně normálně.
Jinak běžně používám měnič napětí, a kompaktní UV zářivky 230V / 20(25W), ale připojuji to do autozapalovače, tam mi to v pohodě vydrží celý večer, nebo beru na větší svícení kompaktní elektrocentrálu
Cerambycidae, Buprestidae (Agrlilini), Scarabaeiodea, Scolytinae a pro přehled ještě pár dalších skupin
Vancl
Příspěvky: 57
Registrován: 30 dub 2010, 10:20

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Vancl »

Ahoj,
no koukal jsem na to, nápad s vyvrtáním děr na chlazení je dobrej, ale spíš by se museli vystříhnout v té gumě dole, protože ta je navlečená na tu trubku dost daleko. Otázkou je, jestli by to pak vůbec na ní drželo a nedotýkalo se to přímo toho tišťáku.
To bych teda rád věděl, když jak píše Pepa to funguje napřímo, proč tam ten tišťák vůbec je. No elektrice nerozumím ani za mák, tak budu věřit, že to nějak důvod má.
Zdeněk
Uživatelský avatar
Hali+
Příspěvky: 4797
Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
Bydliště: Pardubice

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Hali+ »

No uvidíme, objednal jsem to před chvílí. Až to dorazí, tak můžu experimentovat. :)
Do té doby čím svítit mám a byl bych zcela spokojený, jen kdyby to vydrželo na danou kapacitu gelovky svítit aspoň o trochu déle... :S
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
bozapetr
Příspěvky: 1441
Registrován: 05 lis 2011, 22:54

Re: Lov na světlo

Příspěvek od bozapetr »

zeptam se na vydrz baterii (snad to tu uz nebylo) ... vydrz jako zivotnost ( treba na pocet sezon)
vsude v prodejnach mi rikali, ze nesmim baterii vybit pod pulku kapacity ...a tady kazdy pise, ze vydrzi svitit tolik a tolik ...jestli dobre rozumim prodavacum, tak je spatne baterii ,,vystavit" ..pak brzy odchazi (uz se neda nabit na puvodni kapacitu nebo celkove vubec)... a mimo sezonu je treba ji tak 1-2 x nabit i kdyz nesvitim ...
Uživatelský avatar
Cassida
Příspěvky: 1778
Registrován: 29 dub 2010, 09:47
Bydliště: Brno / Trutnov

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Cassida »

prosektor píše: Odkaz na konkrétní obchod nemám, bral jsem to v elektru. Zářivka mi ještě neodešla, jen ta lampa.
Např. NBB Bohemia s.r.o. (Malešická 41, Praha). Údaj z roku 2011 (nevím, jestli stále fungují - lze vygůglit).
Cassidinae - WORLD, ostatní Coleoptera jen pro přehled + něco z oblíbených skupin: Cerambycidae, Carabus, Scarabaeoidea,... (hlavně ČR, Evropa)
Uživatelský avatar
Hali+
Příspěvky: 4797
Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
Bydliště: Pardubice

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Hali+ »

bozapetr píše:zeptam se na vydrz baterii (snad to tu uz nebylo) ... vydrz jako zivotnost ( treba na pocet sezon)
vsude v prodejnach mi rikali, ze nesmim baterii vybit pod pulku kapacity ...a tady kazdy pise, ze vydrzi svitit tolik a tolik ...jestli dobre rozumim prodavacum, tak je spatne baterii ,,vystavit" ..pak brzy odchazi (uz se neda nabit na puvodni kapacitu nebo celkove vubec)... a mimo sezonu je treba ji tak 1-2 x nabit i kdyz nesvitim ...
Naopak si myslím, že je dobré na začátku dobré několikrát akumulátor vybít "do mrtě" a nabít naplno, aby si tzv. "zapamatoval" hraniční hodnoty. A hlavně není dobré akumulátor dobíjet, když je vybitý jen do půlky. To už je lepší ho vybít úplně a pak nabít.
Cykly jsou asi různé typ od typu, ale obvykle prý 500-1000x. Ona stejně s věkem akumulátoru padá jeho kapacita. Ty moderní gelové sice roky drží napětí, ale kapacitu ne. Ten můj nový vydržel svítit na plný výkon necelé 3h a teď po dvou letech už jen 2h.
Jinak samozřejmě je potřeba 2-4x za rok ho vybít a nabít "preventivně", aby se nemohlo stát, když ho třeba dlouhou dobu nepoužiješ, aby zůstal dlouhodobě vybitý. Takže v našem případě aspoň jednou za zimu.
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
bozapetr
Příspěvky: 1441
Registrován: 05 lis 2011, 22:54

Re: Lov na světlo

Příspěvek od bozapetr »

to je zajimava myslenka, hali + ... je podlozena letitou zkusenosti ... ovsem s tou baterii mi to opravdu nezavisle radili v kazdem obchode ( 4 jsem obesel ) ... diky za info

a poznamka k tlumivkam ... pokud budete svitit jen pres gelovky na 12v , tak bych je nepouzival, kdyz to je tak poruchove a hori ...jak pise papa - funguji normalne
Uživatelský avatar
Pepa
Administrátor
Příspěvky: 904
Registrován: 24 dub 2010, 23:07
Bydliště: šluknovsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Pepa »

bozapetr píše:zeptam se na vydrz baterii (snad to tu uz nebylo) ... vydrz jako zivotnost ( treba na pocet sezon)
vsude v prodejnach mi rikali, ze nesmim baterii vybit pod pulku kapacity ...a tady kazdy pise, ze vydrzi svitit tolik a tolik ...jestli dobre rozumim prodavacum, tak je spatne baterii ,,vystavit" ..pak brzy odchazi (uz se neda nabit na puvodni kapacitu nebo celkove vubec)... a mimo sezonu je treba ji tak 1-2 x nabit i kdyz nesvitim ...

akže níže několik info k bateriím, jejich výkonu, a jak spočítat výdrž pro daný světelný zdroj. protože hodně z vás je to asi dost nejasné.

Baterie (gelové či klasické olověné akumulátory opravdu není dobré vybít úplně, pokud se mi to stane, tak co nejdříve nabít. ona totiž gelovka je také olověný akumulátor co máte v autě, jen má trochu jinou technologii výroby. takže doporučuju nechávat alespoň 1/4 kapacity v baterii, tedy "nevyšťavit úplně" ! Životnost baterie bude různá podle intenzity používání a jak ji často vybijete na minimum, ale lze počítat v řádu 4-7 let pak už i když bude fungovat bude její kapacita dost malá. Baterii vždy skladovat nabitou !!!
Např. u bezúdržbového akumulátoru dojde k úplnému vybití vlivem samovybíjení za cca 6 měsíců, u gelového pak asi za 10 měsíců (u klasického akumulátoru jsou to asi 3 měsíce). Schopnost vydržet ve stavu hlubokého vybití je např. u bezúdržbového akumulátoru asi 4 týdny u gelovky asi 2 týdny (u klasického akumulátoru jen 1 až 2 dny), než dojde k degradaci vnitřnich desek akumulátoru a sulfataci. Bezúdržbové akumulátory mají také lepší parametry co se týče schopnosti odolávat hlubokému vybíjení a jsou výrazně vhodnější i pro cyklické (pravidelné) vybíjení a nabíjení.


A teď nějaký vzoreček, podle kterého si můžete orientačně spočítat výdrž při svícení:

1. Klasický případ - baterie 12V, 7,2A, zdroj montážní lampa se zářivkou 12V/8W
Uvažuji, že baterie je plně nabitá s plnou kapacitou, ta stářím klesá.

Doba svícení (T) = ?
výkon zářivky (Q) = 8W (12V)
kapacita zdroje (K) = 7,2Ah
napětí zdroje (I) = 12V
Výpočet dle vzorce: T= C/(Q/I) tedy C= 7,2/(8/12) = 10,8 hodin
Do úplného vybití bych mohl teoreticky svítit 10 a třičtvrtě hodiny. Ale protože bych měl v baterii nechat alespoň čtvrtinu kapacity, výsledek vynásobím 0,75, což dá tedy cca 8 hodin svícení. Samozřejmě je nutno ještě počítat se stářím a tedy nižší kapacitou baterie.

2. Používám baterii 12 V a měnič z 12 V na 230 V (zapojuji např. úspornou žárovku, či výbojku).
Vzorec je úplně stejný, jen musím počítat se ztrátou cca 15 % v měniči (energie přeměněná na teplo v měniči)
pro příklad uvažuji s autobaterií 12 V/60Ah
výbojkou 230V/160W
tedy T= 60/(160/12*1,15) = 3,9 hod. svícení (tedy necelé 4 hodiny do úplného vybití baterie).
Všimněte si, že ve vzorci musím počítat s napětím nikoliv výstupním, ale vstupním do měniče, tedy napětím zdroje což je 12V.

Takže výbojka i na silnější autobaterii je zcela nevhodná, ledaže by jste měli nastartované auto, což ale neprospívá ani baterii v autě, ale také ne motoru, protože auto aby běželo 4 hodiny na volnoběh není ideální, protože hlavně v teple hůře chladí. Proto pro použití výbojky doporučuji v terénu jedině elektrocentrálu.
Cerambycidae, Buprestidae (Agrlilini), Scarabaeiodea, Scolytinae a pro přehled ještě pár dalších skupin
bozapetr
Příspěvky: 1441
Registrován: 05 lis 2011, 22:54

Re: Lov na světlo

Příspěvek od bozapetr »

moc děkuju za vyčerpávající odpověď, pepo :O :yes
Uživatelský avatar
prosektor
Příspěvky: 596
Registrován: 29 dub 2010, 06:53
Bydliště: Zlín

Re: Lov na světlo

Příspěvek od prosektor »

Pepo díky!!!
Vyšlo mi, že když svítím s 8W/12V zářivkou na autobaterku (montážní světlo má aji zástrčku do auta), tak můžu svítit až 90 hodin. Jakou odhaduješ bezpečnou dobu, se kterou svítit na autobaterku? A kolik musí člověk ujet autem kilometrů, aby ji pak naplno nabil?
Uživatelský avatar
Hali+
Příspěvky: 4797
Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
Bydliště: Pardubice

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Hali+ »

Pepa píše:...takže doporučuju nechávat alespoň 1/4 kapacity v baterii, tedy "nevyšťavit úplně" !

...jen musím počítat se ztrátou cca 15 % v měniči (energie přeměněná na teplo v měniči)...
Když se svítí přes měnič, tak klidně jde svítit do doby, kdy lampa "zhasne". V baterii je potom stále dost zbytkové energie, jen už neutáhne měnič.
Ztráty v mém měniči jsou bohužel výrazně vyšší než oněch uváděných 15%... :S U toho mého typu to je skoro k 50%, zvláště za teplého počasí se rozpálí jako pětník...
Takže nyní už pracuji na nové sestavě, kde by měnič už vůbec nefiguroval.
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
Uživatelský avatar
Pepa
Administrátor
Příspěvky: 904
Registrován: 24 dub 2010, 23:07
Bydliště: šluknovsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Lov na světlo

Příspěvek od Pepa »

Hali+ píše:Když se svítí přes měnič, tak klidně jde svítit do doby, kdy lampa "zhasne". V baterii je potom stále dost zbytkové energie, jen už neutáhne měnič.
Ztráty v mém měniči jsou bohužel výrazně vyšší než oněch uváděných 15%... :S U toho mého typu to je skoro k 50%, zvláště za teplého počasí se rozpálí jako pětník...
Takže nyní už pracuji na nové sestavě, kde by měnič už vůbec nefiguroval.
Samozřejmě má dobrý měnič pojistku, že v případě poklesu vstupního napění pod určitou úroveň zvukově signalizuje nízkou kapacitu proudu v baterii, takže třeba u autobaterky ještě lze auto v pohodě nastartovat. Ale pokud bych ho nevypl, tak dokáže baterku vycucnout úplně. Už se mi to povedlo. :( :S
Ztrátu jsi měřil nebo jen odhaduješ, velké zahřátí nemusí nutně znamenat vysokou ztrátu, spíš je důsledkem nedostatečného výkonu chladiče měniče.
Cerambycidae, Buprestidae (Agrlilini), Scarabaeiodea, Scolytinae a pro přehled ještě pár dalších skupin
Odpovědět

Zpět na „Sběr hmyzu /Insect collecting/“