ENTOMOLOGICKÉ FÓRUM

... pokud nebudeš znát někoho na určování, tak to "něco" bude jen krabice materiálu ... pokud se do popisu nepustíš ty sám. Ale buďme realisté, na to většina amatérských entomologů nemá ... ... čas

No může to alespoň pomoci někomu, kdo to fakt dělá. Tj. amatér bude mít jen ty krabice materiálu, ale alespoň předá důležitá data nějakému odborníkovi. A to se celkem často daří (zejména pokud odborník stíhá určovat pro amatéry a komunikovat s nimi).

Renno píše:a nebo se do něčeho opřít a tím "ničím" se prokousat a jako první z "ničeho" udělat aspon "něco" ..to je výzva!!!!

No právě, už se teším na tvou první práci o Pyrochoidech!!!
Mimo jiné, taková krásná čeleď a zajímáme se o ně jen my dva s Rennem. Jo a ještě nějakej Young z USA, ale ten je krapet namyšlenej a spolupráci si představuje podivně.

Cassida píše:No může to alespoň pomoci někomu, kdo to fakt dělá. Tj. amatér bude mít jen ty krabice materiálu, ale alespoň předá důležitá data nějakému odborníkovi. A to se celkem často daří (zejména pokud odborník stíhá určovat pro amatéry a komunikovat s nimi).

... bavíme se spíše o skupinách hmyzu, kde chybí odborníci, literatura či cokoliv čeho by se dalo chytnout.

Michal píše:

marion píše:...mně naopak baví sbírat v terénu a nevědět co, pak to doma zpracovat a snažit se zjistit co mám, to mně baví. Pokud ještě najdu někoho kdo mi pomůže, pak je to úplně v pohodě ...

No právě, ale co když to nezjistíš a nemáš nikoho kdo ti to určí nebo jakkoliv pomůže. Pak budeš mít krabici brouků u kterých si nebudeš jistý v tom, co to vlastně je. Dát někomu krabici celého mého sběru a rok čekat až ti to určí ... je pro mě nepředstavitelné. Myslím pokud by se jednalo o mou hlavní skupinu. Jak dlouho tě to pak bude bavit?
Jinak s tebou naprosto souhlasím, určitě je skvělé dělat z části neprobádanou skupinu, kdy na tebe velké objevy čekají i v lese za domem. Je prostě potřeba mít někoho "za sebou" nebo mít přístup k informacím.

Rok není dlouhá doba...některé krabičky s nosatci s.str. či apiony mám u determinátorů třeba 5 let. Plně je chápu, neb času nemaj též mnoho a sám jsem již kouzlo determinace ochutnal . Jeden z největších přeborníků na detrmnaci je zde přítomný Vašek Týr (Scarabaeidae). Pokud jsem mu dal krabičku, byla obvykle na druhé burze zpět (třeba již po měsíci) - musím vyseknout hlubokou poklonu

Zdravím. Jsme mladý, zatím amatérský entomolog a středem mého zájmu jsou rovnokřídlí. Bohužel jsem zjistil, že se jim věnuje strašně málo lidí. Jak si tak pročítám toto fórum a celkově internet, tak na prvním místě jasně vedou brouci, potom dlouho nic, potom motýli, pak opět dlouho nic a teprve pak jsou ostatní řády. Rád bych se dostal do kontaktu s lidmi, kteří se rovnokřídlými též zabývají a kteří by mě více "zasvětili" do tohoto nesmírně zajímavého řádu, doporučili literaturu, předali zkušenosti, atd.

To je super, že se chce někdo další zajímat o tuto krásnou skupinu. Nejvíce se v ČR o rovnokřídlé zajímají Petr Kočárek, Jarda Holuša, Pavel Marhoul a Robert Vlk. Tady z fora do nich fušuje Libor Dvořák a trochu i já, možná ještě někdo, ale teď si nevzpomenu. Nejlepší budeš mít, když asi zkontaktuješ Petra Kočárka, ten ti ochotně s čímkoliv poradí a pomůže. Mrkni na jeho stránky, kontakt tam na něj je. http://www1.osu.cz/orthoptera/
Více případně přes SZ.

Veľmi dobrý je napr. tento kľúč, okrem Orthoptera sú v ňom zahrnuté aj Blattodea, Mantodea a Dermaptera, čo vôbec nie je na škodu a vzhľadom na to, že zvyšné tri rady sú pomerne malé a vykazujú určitú príbuznosť s Orthoptera, tak si myslím, že to bol šikovný nápad ich dať do jednej knihy spolu s nimi. Aspoň to je všetko pohromade. Ponúka ho Kabourek, ale je to pomerne drahá knižka: http://www.kabourek.cz/vypis_c_detail.p ... 081d80aa93 medzi autormi sú aj dvaja z tých, ktorých spomenul Ondra ..... nemám ju, ale mal som tú česť ju raz držať v rukách a prezrieť si ju a mne sa veľmi páčila

Z jiné stránky...
Každý jsme si oblíbili některé čeledi a některé "nemusíme". Tomu rozumím.
Mě by ale zajímalo, jak to, že jsme si v té síle různých skupin vybrali právě tohle a ne něco jiného?
Proč někdo dělá pro něho atraktivní tesaříky a už ne třeba krasce? Proč někdo dělá vodomily, a potápníky s postupem času tak nějak "nerad"...? Na lokalitě je skupin a skupin a někteří mimo svého neseberou nic, i kdyby to byl třeba superšpek.
Řada skupin žije obdobně a na obdobných místech, tak čím je způsobeno, že se lidé na nějakou skupinu vrhnou a zamilují si ji třeba na celý život...?

A drhá otázka. Napadlo Vás někdy, že byste třeba chtěli tím co děláte ze dne na den seknout a od zítřka začít s úplně jinou skupinou?
Co Vás teda tak drží u té "Vaší" vybrané skupiny...?

Hali+ píše:A drhá otázka. Napadlo Vás někdy, že byste třeba chtěli tím co děláte ze dne na den seknout a od zítřka začít s úplně jinou skupinou?
Co Vás teda tak drží u té "Vaší" vybrané skupiny...?

zdravím,
přímo úplně seknout to ne.....ale velmi často si na uklidněnou odskočím na Donacie nebo na "houbáky" nebo "podkoráky"

Václav Týr píše:zdravím,
přímo úplně seknout to ne.....ale velmi často si na uklidněnou odskočím na Donacie nebo na "houbáky" nebo "podkoráky"

To jo, taky nevydržím určovat ty svoje brebery několik dní po sobě, ale myslel jsem právě to, proč od "své" skupiny stejně neutečeme, ale pořád a pořád se k ní vracíme...? Přijde mi to totiž trochu nelogické, protože nádherných skupin je tolik... Nebo si snad tak nějak v podvědomí uvědomujeme, že máme jen jeden život a všechno stihnout nejde...?

Zajímaj mně, ale jen teoreticky vši a všenky. Vždycky se mi líbily. No a od praktického sběru a studia mne chrání pohodlnost a nedostatek volného času. Jsem momentálně rád, když vyšetřím těch pár hodin týdně na prosívadlo a následnou preparaci nosatců.

mňa tiež priťahujú rôzne skupiny chrobákov aj iného hmyzu.. a iné menej.. ale pri žiadnom hmyze sa zase u mňa nedá povedať, žeby ma nezaujímal vôbec.. a dokonca ma zaujímajú trochu aj iné článkonožce než hmyz.. ale montujem sa do nich veľmi málo a len príležitostne.. z hmyzu ma asi najviac priťahujú práve chrobáky, najmä Carabidae, no kvôli tomu že to je už veľmi dobre preštudovaná čeľaď, do ktorej sa montuje veľmi veľa ľudí, mám v pláne robiť zbery a získavať údaje z iných, najmä tých menej prebádaných a menej známych čeľadí.. zase ja som taký, že sa skoro nikdy nevenujem v kuse len jednej skupine či čeľadi.. ale je to u mňa taký mix všetkého, som schopný sa na krátky čas namontovať do hociktorej skupiny hmyzu... aspoň čo sa týka hrabania sa v knihách a na internete.. mám v pláne sa napr. pozrieť aj koníky a kobylky a na diplomovú prácu budem spracovávať motýle.. priťahujú ma aj blanokrídlovce, mravce a najmä myrmekofilný hmyz v ich hniezdach.. ale aj včely či osičky.. a takisto aj bzdochy a dvojkrídlovce.. z každého rožku trošku, no dá sa povedať že najradšej mám asi chrobáky, ale rád mám v podstate všetko čo patrí medzi hmyz... a keď už mám robiť nejaký výskum určitej lokality/lokalít, tak zase by som sa nemohol len tak upnúť iba na jednu jedinú skupinu.. síce budem robiť na diplomovku motýle, ale do lapača sa mi chytí aj iný hmyz a ja ten hmyz spracujem, mimo hlavnú prácu, urobím aj ďalšie práce samostatne o tých ďalších skupinách čo sa do lapača nachytajú.. aj ma to dosť zaujíma, čo všetko tam bude a čo všetko v mojom okolí žije.. a hlavne to aká bude početnosť jednotlivých radov hmyzu, ktorý rad bude v lapačoch najviac prevažovať... a podobne.. navyše zbierať budem len v nočných hodinách, aspoň sa dozviem aký hmyz lieta vonku po nociach.. denné motýle budem iba fotografovať.. doteraz som vždy sa montoval do hmyzu vonku len cez deň.. v noci som nikdy nelovil.. takže sa aj celkom teším na svoju diplomovku o motýľoch (a bočné práce o dalších radoch).. bola by škoda ostatný nachytaný hmyz vyhodiť, a preto ho s radosťou tiež spracujem.. každý získaný údaj môže byť užitočný pre poznanie a aj ochranu prírody..

a mimochodom.. mám dosť poslednou dobou záujem o čeľaď Byrrhidae a plány jej zástupcov intenzívnejšie vyhľadávať.. u nás doma vídavam tieto chrobáky len príležitostne a veľmi málo, no jednak aj preto že som ich intenzívnejšie nikdy nehľadal.. do akej miery je u nás táto čeľad preštudovaná? tipujem tiež že sa o ňu zaujíma menej ľudí.. a ešte sa chcem opýtať na podčeľad Dorcatominae z čeľade Anobiidae.. tiež ma zaujímajú, a mám v plane prezrieť nejaké tie stromokazné huby či v nich nebudú vŕtať

LucanusCervus píše:Veľmi dobrý je napr. tento kľúč, okrem Orthoptera sú v ňom zahrnuté aj Blattodea, Mantodea a Dermaptera, čo vôbec nie je na škodu a vzhľadom na to, že zvyšné tri rady sú pomerne malé a vykazujú určitú príbuznosť s Orthoptera, tak si myslím, že to bol šikovný nápad ich dať do jednej knihy spolu s nimi. Aspoň to je všetko pohromade. Ponúka ho Kabourek, ale je to pomerne drahá knižka: http://www.kabourek.cz/vypis_c_detail.p ... 081d80aa93 medzi autormi sú aj dvaja z tých, ktorých spomenul Ondra ..... nemám ju, ale mal som tú česť ju raz držať v rukách a prezrieť si ju a mne sa veľmi páčila

Tuto knížku už nějakou dobu vlastním. Je opravdu perfektní a ty peníze za to stály.

Jako amatéra mě něco z entomologické činnosti musí bavit a naplňovat pohodou. A je jedno, jestli je to vlastní lov, preparování nebo určování ( a následně pak vyměnování, podarování a ostatní). Mé začátky byly ovlivněny prvními kontakty. Pánové byli střevlíkáři, tak jsem začal se střevlíky. Před 45 lety to bylo opravdu docela strohé - střevlíci nebo tesaříci nebo krasci + ostatní úchylové. Když začaly ve společnosti vycházet klíče - potemníci, majky a pod. začal jsem postupně sbírat tyto až to přerostlo na takový ten všeobecný přehled. Při tom všem jsem si utvořil vlastní preferenci k mandelinkám a ta převažuje dosud. Vyšly na ně klíče, cestuje se a materiálu je tolik, že by neměl být důvod utíkat k jiné skupině. Jenže jsem si zpreparoval pár mravenců, které jsem na výpravách pochytal a už mě mají. Na brouky nezanevřu, ale mravence na nějakou dobu upřednostním.

Právě jsem získal zajímavou starou sbírku Scolytidae, brouci jsou v epruvetách, sběry jsou s lokalitami a dokonce je něco i pourčováno, je potřeba to ošetřit, s tím problém nemám, ale jak se tato skupina preparuje? prosím o radu, chci posléze usnadnit případnou determinaci, tak bych rád preparoval správně. Děkuji za odpovědi. Vše pochází ze 40.let, takže možná tu budou i zajímavé údaje.

Kůrovci se preparujou dost mizerně díky tvaru svého těla a častému ztuhnutí po usmrcení, jinak klasicky na štítky, musí být viditelné čelo a tykadla. Je rod Hylastes je potřeba k determinaci lepit buď na trojúh. štítky nebo na bok aby byly vidět břišní články (brouci tohoto rodu se vyvíjí pod kůrou kořenů jehličnanů a zralostní žír dělají na kořenech sazenic živných rostlin).
Jinak o sběry kůrovců či nějaké vzorky co vám vyleze ze dřeva při odchovu jiných skupin mám vždy zájem. Zatím tedy materiál shromažduji, ale příští zimu se už do nich po dlouhých letech zase pustím.

Díky za radu, docela mě šokovalo když jsem matroš teď třídil, tak přesné popisky okolností sběru se často nevidí, u 90% je uvedeno na čem, kde, jak atd.! Zítra sem hodím foto.