Stránka 2 z 14
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 10 kvě 2010, 08:23
od burysek
Když už jste tady nakousli ten nitrobenzen, tak se chci zeptat zda ho někdo používá. Paradoxně má většina ento prodejců na seznamech zboží kalíšky na nitrobenzen, ale nitrobenzen neprodává nikdo a používá ho opravdu jen asi málo kdo. Za prvé je klasifikován jako jed, takže ho volně neseženete a za druhé manipulovat s tímto svinstvem není asi žádná legrace. Nedovedu si dost dobře představit jak to v bytě nalévám do těch kalíšků a pak mám tuto extrémně těkavou a toxickou látku ve skříni přímo za zadkem. Kdysi jsem přišel asi k cca 100ml této tekutiny (rodiče dělaly ve výzkumáku) a do dnes jsem se ho neodvážil použít. Poté, co mi to rodiče přinesly v PE lahvi opatřené 2 uzávěry se po celém bytě linula silná mandlová vůně. První co jsem musel tedy řešil bylo, jak tuto těkanou kapalinu uskladnit, aby jsme o její přítomnosti denně nevěděli. Nakonec to vyhrála lahvička od Diavy s plastovým špuntem a šroubovacím víkem. V této podobě odpočívá nitrobenzen ve sklepě již řadu let (kupodivu ve stále stejném množství).
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 10 kvě 2010, 11:13
od Martin N
burysek píše:Když už jste tady nakousli ten nitrobenzen, tak se chci zeptat zda ho někdo používá. Paradoxně má většina ento prodejců na seznamech zboží kalíšky na nitrobenzen, ale nitrobenzen neprodává nikdo a používá ho opravdu jen asi málo kdo. Za prvé je klasifikován jako jed, takže ho volně neseženete a za druhé manipulovat s tímto svinstvem není asi žádná legrace. Nedovedu si dost dobře představit jak to v bytě nalévám do těch kalíšků a pak mám tuto extrémně těkavou a toxickou látku ve skříni přímo za zadkem. Kdysi jsem přišel asi k cca 100ml této tekutiny (rodiče dělaly ve výzkumáku) a do dnes jsem se ho neodvážil použít. Poté, co mi to rodiče přinesly v PE lahvi opatřené 2 uzávěry se po celém bytě linula silná mandlová vůně. První co jsem musel tedy řešil bylo, jak tuto těkanou kapalinu uskladnit, aby jsme o její přítomnosti denně nevěděli. Nakonec to vyhrála lahvička od Diavy s plastovým špuntem a šroubovacím víkem. V této podobě odpočívá nitrobenzen ve sklepě již řadu let (kupodivu ve stále stejném množství).
Nitrobenzen je svinstvo, společně s chloroformem, který rádi používáme pro odmaštění brouků, je silně karcinogenní, takže doma používat tyto látky, obzvláště jsou-li tam malé děti nedoporučuji. Paradichlorbenzen má, co se týče ochrany před škodlivými breberkami v krabicích mnohem lepší účinek. Ovšem dnes jej sehnat je trochu problém

Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 10 kvě 2010, 12:50
od burysek
Chloroform k odmašťování ???
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 10 kvě 2010, 13:22
od Lehrak
Martin N píše:Lehrak píše:Já používam 1,4 - dichlorbenzen. Bílé sublimující krystalky pronikavého zápachu
1,4-dichlorbenzen (paradichlorbenzen) je právě tá látka, kterou "starý" Invet obsahoval. Byl velice účinný, škoda, že nám do toho EU zasáhla
Levandule je vynikající pro "čisté" sbírky, ale nedá se použít pro karanténu, "škůdce" nehubí, jen odpuzuje.
Ano paradichlorbenzen. nemohl jsem si vzpomenout jak jsme se to ve škole učili. Já to kupuju právě pod názvem 1,4 - dichlorbenzen. A jak tak vidím, budu se muset raději předzásobit. Za chvilku ho bude málo.
Poslední dobou se mi zdá, že EU zasahuje uplně do všeho.
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 10 kvě 2010, 13:33
od Martin N
burysek píše:Chloroform k odmašťování ???
chloroform je dobrá věc pro "vyčištění zašlých" brouků tělními tekutinami. Funguje to obdobně jako jarová voda, případně lékařský benzín, ovšem chloroform vede

Nicméně, jak jsem uvedl výše, je tato látka značně karcinogenní.
Ještě k tomu paradichlorbenzenu, patří mezi karcinogeny do skupiny 3, což znamená, že nemají karcinogenní účinek pro člověka, přesněji řečeno, neby prokázán, byl ale zjištěn u pokusných zvířat.
Omlouvám se, že sem zatahuji chemii, ale některé věci považuji za zásadní a dost často se stává, hlavně u mě doma

, že mě s tím chtějí vyhodit

Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 10 kvě 2010, 15:22
od burysek
Tak to je pro mě novinka, dřív jsem to spíš použil jako náplň smrtičky. Na odmašťování většinou používám benzín, perchlor a teď nevím jestli se to jmenovalo Heptan či jak.
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 11 kvě 2010, 15:06
od Todík
Acmaeodera píše:Už léta letoucí jedu v levanduli - čistej přírodní olej nebo drť v plátně.
Každé předjaří a na podzim dávám novou.
Kdo zná moji sbírku, ví, že je stále sterilní.....
A dá se použít ten levandulový olej do vonných lamp? Nebo kde to vlastně kupuješ?
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 11 kvě 2010, 18:39
od albert001
zdravím
nemáte někdo zkušenosti s naftalínem (třeba tabletama Naftalen)? Mám dojem, že to je něco podobného, jako invet, ale v životě jsem to nevyužil.
Albert
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 06:35
od Martin N
albert001 píše:zdravím
nemáte někdo zkušenosti s naftalínem (třeba tabletama Naftalen)? Mám dojem, že to je něco podobného, jako invet, ale v životě jsem to nevyužil.
Albert
Naftalín (nebo také naftalén) se použít dá, ale nemá takové účinky jako p-dichlorbenzen.
Jinak včera jsem dal řeč na entomoschůzce s jedním kolegou, který mi doporučil pro dezinfekci sbírky Lindan (gama isomer hexachlorcyklohexan). Toto svinstvo má výhodu v tom, že stačí dát do krabice velice malé množství (na špičku nože) a účinek látky vydrží roky. Nevýhoda je ale v ceně (4000Kč za necelé kilo - to množství ale stačí na doživotní použití pro stovky krabic) a sehnatelnosti (patří na černou listinu Stockholmské úmluvy).
P.S. nedalo mě ale o něm nenapsat jednu zjímavost
V Československu se lindan vyráběl v podniku Spolana Neratovice. V roce 1965 pak bylo zavedeno zpracování odpadů z výroby lindanu na výrobu pesticidu 2,4,5 – T, který pak Československo přes podnik zahraničního obchodu prodávalo přes prostředníka na americké letecké základy ve Vietnamu pro míchání Agent Orange

Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 06:57
od Vašek
Hmm, vřele doporučuju

, jed jak prase.
Dostal Spolanu na přední místa v žebříčku zamořenosti
http://www.priroda.cz/clanky.php?detail=754
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 07:07
od Martin N
Přesně tak, však jsem se zmínil o jeho negativní vlastnosti

, navíc se jedná o perzistentní organickou látku

. Na druhou stranu, pro desinfekci sbírky (obzvláště té, do které často nelezeme) stačí množství o velikosti špendlíkové hlavičky a máme postaráno doslova na 20 let.
Když, ale nad tím uvažuji, je lepší mít sbírku "čistou" a používat zdravotně nezávadnou a hlavně příjemě aromatickou levanduli. Dávam tím plně za pravdu Iljovi, který jak psal, toto praktikuje celou dobu a má klid

Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 07:14
od Vašek
Tohle píšou na netu: Je škodlivý pro zvířata a jedovatý pro včely. Zvýšené množství lindanu v organizmu člověka způsobuje horečku, zduření plic, poškození jater, ledvin, nervové soustavy a imunity. Vyskytují se rovněž důkazy na to, že lindan má karcinogenní účinky
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 07:28
od Martin N
Vašek píše:Tohle píšou na netu: Je škodlivý pro zvířata a jedovatý pro včely. Zvýšené množství lindanu v organizmu člověka způsobuje horečku, zduření plic, poškození jater, ledvin, nervové soustavy a imunity. Vyskytují se rovněž důkazy na to, že lindan má karcinogenní účinky
Vašku, souhlas, už nebudu o tom dál polemizovat. Chtěl jsem jen poskytnout informaci. A to i s negativními vlastnostmi. Já sám jsem zastáncem "zdravého" způsobu ochrany před breberkami požírajíc naše poklady

Ovšem i ten p-dichlorbenzen, ač nejméně škodlivý je svinsto. Takže kdo chce desinfikovat musí to použít. Na druhou stranu (už jsem se zmínil), na čistou sbírku stačí levandule

Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 12:22
od Cassida
Ještě k naftalínu. Říká se, že naftalín jen odpuzuje, ale nezabíjí. Tudíž je asi na stejné úrovni, jako levandulový olej, akorát že je také karcinogenní. Tj. určitě bych dal přednost levanduli. Problém jak desinfikovat sbírku, když už Invet neobsahuje paradichlorbenzen stále zůstává otevřený. Najít tedy jeho nový zdroj, nebo najít rozumnou náhradu.
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 12:30
od Cassida
Kdysi jsem to už na fórum dával, ale zkusím to ještě jednou. Neví náhodou někdo, jestli by na ochranu sbírky byly použitelné prostředky, které používají preparátoři zvířat?
Např. postříkat vnitřek krabice seibokalem a nechat vyschnout:
http://www.preparace.cz/?page=hlavni-st ... eibokal-es. Podobných prostředků je více.
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 15:03
od Lehrak
Chtělo by to otestovat.
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 16:25
od albert001
Jedna z možností, jak zbavit zaručeně sbírku živého svinstva na broucích je nakapat do kalíšku na mirbánový olej octan (samozřejmě nemáte - li tam polystyrén. Já to tak dělám, když se ve sbírce něco vyskytne a jsem docela spokojen. Ale trochu de bojím, že by to mohlo něco dělat s brouky.
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 20:09
od Martin N
albert001 píše:Jedna z možností, jak zbavit zaručeně sbírku živého svinstva na broucích je nakapat do kalíšku na mirbánový olej octan (samozřejmě nemáte - li tam polystyrén. Já to tak dělám, když se ve sbírce něco vyskytne a jsem docela spokojen. Ale trochu de bojím, že by to mohlo něco dělat s brouky.
mirbánový olej - Nitrobenzen (C6H5NO2) a ethylacetát (CH3COOC2H5)
Neboj, neudělá to s brouky (s těmi mrtvými

) nic. U těch živých tvorečků to bude ale horší

Ovšem, jestli někdo použije krabice s polystyrenem a koncentrace par octanu ethylnatého bude v krabici velká, budou časem napíchlé špendlíky v polystyrenu vypadat jako stromy v lese po vychřici

Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 20:28
od albert001
Napadlo mě, jestli by se třeba při delším působení nezačli rozvlhčovat...
Re: Dezinfekce sbírky
Napsal: 12 kvě 2010, 20:34
od Martin N
albert001 píše:Napadlo mě, jestli by se třeba při delším působení nezačli rozvlhčovat...
Když nebudeš mít dostatečnou koncentraci, tak ne. Předpokládám,že tam jen kápneš pár kapek. Jinak propřípad bych tuto metodu použil pro karantenu a poté pro uskladnění do sbírek bych použil již vzpomenutou levanduli