ENTOMOLOGICKÉ FÓRUM

Lokalitni udaj zkratka beru jako misto, kde jsem toho brouka sebral, neresim, jestli zije i o 5 kilometru dal. Budu to delat timhle zpusobem a pokud se to casem ukaze jako zbytecne pracna metoda, prejdu na jednu souradnici.
Nazev nejblizsi dominanty v okoli, vesnice apod. beru jako samozrejmost, z cisel nikdo bez pocitace nic neprecte.

LeChat píše:...z cisel nikdo bez pocitace nic neprecte.

To je, řekněme, odvážné tvrzení . Z většiny map (papírových) se dají dnes už souřadnice docela pohodlně, a přesně, odpíchnout. A při měřítku 1:25000, se toho dá i dost vyčíst.

...pro základní orientaci aby člověk nemusel hledat podle souradnic.

Ještě to vezmu jinak. Pokud na štítku uvidím uvedeno vícero souřadnic. Nevím, ale kdyby se mi dostal takový štítek do ruky, jestli bych úplně pochopil o co jde. Ty budeš určitě vědět, že to je vymezení nějakého území. Budou to ale vědět všichni, kterým se takový štítek dostane do ruky? Bude někdo neznalý hledat v souřadnicích nějaké souvislosti či spojitosti? Bude si vytyčovat na mapě obdélník vymezeného území?

Proto jsem se ptal na nazor, jestli to je pochopitelne.

... no a všichni ti zde jednotně říkají, že to pochopitelné není.

Není jednoduší dát jedny souřadnice a přidat poznámku les, okraj lesa, louka a podobně dle potřeby? také se mi zdá že psaní vícero souřadnic je matoucí, v tom případě stačí spíše méně podrobné GPS souřadnice které vymezí logicky větší plochu.

LeChat píše:Lokalitni udaj zkratka beru jako misto, kde jsem toho brouka sebral, neresim, jestli zije i o 5 kilometru dal.

To je ale blbost!
Další budovaná sbírka dobrá leda tak pro rušníky.

Adam píše:

LeChat píše:Lokalitni udaj zkratka beru jako misto, kde jsem toho brouka sebral, neresim, jestli zije i o 5 kilometru dal.

To je ale blbost!
Další budovaná sbírka dobrá leda tak pro rušníky.

Myslím, že LeChat reaguje na to, že nemá cenu psát biotop, který může být o 5 km dál ale chce dát přesné údaje k tomu broukovi, kterého chytil, ne že bude psát lokality o 5 km jinde.
Nicméně si LeChat vyslechl spoustu rad a je na něm jak se k tomu postaví. Zkus nám sem hodit nějaký vzor tvoji lokality. Svoje jsem už sem někam strkal, ale klidně dám znova
MM

Velká diskuse taky tady viewtopic.php?f=24&t=5108
a možná i jinde

Adam píše:

LeChat píše:Lokalitni udaj zkratka beru jako misto, kde jsem toho brouka sebral, neresim, jestli zije i o 5 kilometru dal.

To je ale blbost!
Další budovaná sbírka dobrá leda tak pro rušníky.

Co je na tom za blbost? Přesně k tomu je lokalitní lístek určen. Tvou poznámku nechápu.

Ono to totiž vyznívá tak, že 5 km sem nebo tam je jedno a je to tolerance. Ale třeba to jen špatně chápu.

Musíš si přečíst podrobně celou diskuzi.

asi jsem nějakej zaostalej, ale nějak mi nedochází proč bych měl souřadnicema vytyčovat nějakej pseudoobdelník... aspoň u lokalit které se mi dostávaj do ruky je to stejně jen přibližné určení místa a nikoliv přesná adresa každého brouka...ono je za rok všechno stejně jinak, stromy vykácený, duny přesypaný, rybník vybagrovanej, potok zlikvidovanej, na louce barák....

Karlos: Cassida napsal, ze se mu to pochopitelne zda.

Adam: Myslel jsem to tak jak jsem napsal, lokalitni udaj beru jako misto nalezu a nepolemizuji s tim, nakolik je brouk rozsireny dale. Proste to beru jako fakticky udaj a snazim se ho zapsat co nejpresneji. Nicmene vetsina nazoru tady rika, ze je takoveto zapisovani souradnic zbytecne, coz beru na vedomi.

Poradte mi napr. zapis lokality z dneska: Podivin - Valtice (20 km prochazka) ?

ad Marion, muj zapis lokality by byl:

CR Mor. 13.3.2013
Podivín - Lednice
48°50'12" - 48°48'1"N
16°48'6" - 16°51'21"E
F.K. leg.

Druhou cast cesty z Lednice do Valtic bych oddelil a zapsal obdobnym zpusobem. Tohle rozdeleni mi prijde dobre nejen kvuli velke sberne plose, ale i kvuli tomu, ze z Podivina do Lednice je predevsim Luzni les, niva Dyje. Smerem od Lednice na Jih jsou to potom louky a lesy.

BTW dnes bylo krasne, nemuzu se dockat, az to zasne kvest.

LeChat píše:Karlos: Cassida napsal, ze se mu to pochopitelne zda.

To jsem se unáhlil Přesněji - myslel jsem to tak, že to je i pochopitelné (zvláště po vysvětlení), ale kdybych něco takového dostal, tak bych si asi řekl, že ten sběratel asi nebyl úplně zdravej A vůbec není jisté, že bych to pochopil. Svoje řešení jsem popsal dále

LeChat píše:Poradte mi napr. zapis lokality z dneska: Podivin - Valtice (20 km prochazka) ?

Nenosíš jen 1 smrtičku že ne? A asi nechytáš na každých 500 m celé cesty nějaký hmyz? A pokud ano, tak i tak lze brouky po určitou dobu (z určitého úseku) dávat do jedné smrtičky, k ní napsat lokalitu (s jedněma souřadnicema a poznámkou +- třeba 2 Km) a začít sbírat do nové. Nikdy jsem něco takového ale nepotřeboval řešit. Je potřeba mít zásobu i malých smrtiček, nebo těch malých ependorfek (když chytíš třeba 1 brouka náhodně někde u silnice - a hned tam přidat i papírek s poznámkou psanou tužkou, abys doma poznal, kde si ho chytil - jinak se to ve změti malých ependorfek snadno poplete). Nejsou jen ependorfky. Chytá se i do malých zipsáčků,... Hledej na fóru. A hlavně někdy zajdi na entoschůzky v Brně (hotel Omega). Oni už Ti to tam vysvětlí

Doobre, tak jste me presvedcili, ze je to zbytecne. Budu tedy psat stred lokality s presnosti na minuty.
Pres vikend jsem v Praze, takze spis v utery do spolku.

V poslední době se na foru objevilo několik zásadních diskuzí hodných velikána Járy Cimrmana. Jen tak dál chlapci, jste jiskřičkou v temnotách současnosti, pěnicí šťasných chvil i pramenem zahradním.

(LeChat - a co souřadnicemi nevyznačovat čtverec nýbrž KOSOČTVEREC????)

Vše už tady zaznělo, myslím si, že nejlepší je vycházet z katastru obce-ukáže třeba maps.google, takže pokud bych chtěl bych hodné přesný napsal bych Podivín env.Pavelkova louka 1,5 km JZ a souřadnice té louky. Když někdo nenajde "Pavelkova louka" tak to najde buď podle souřadnice nebo podle textu "1,5km JZ" a souřadnici té louky bych bouchnul do středu ne jako obdelník.
Pohrál jsem si a vytvořil tvou cestu, možná ani nevíš, že si zřejmě šel taky přes Hlohovec, nicméně jsem zjistil na maps.google chybu, nějak jim tam vypadlo kam patří Hlohovecký rybník , to ale můžeš zjistit na katastráních mapách. Přesnější určení lokality si neumím přestavit
Moravia mer-čtverec
Podivín env, 1,5 km JZ
Pavelkova louka
souřadnice
louka smyky
nebo
Moravia bor-čtverec
Podivín env, 1,5 km JZ
Dyje
Souřadnice
na bahně u vody

já bych napsal
Moravia mer.-čtverec
Podivín-břeh Dyje
na bahně u vody

Ty katastry obci na googlu jsou dobra pomoucka, dik Marionovi a dalsim s konstruktivnima pripominkama za radu.
Radoby vtipalky ponechavam bez komentare.

Zajímavá diskuze.. LeChata napadlo, že by na lokaliťák šlo psát 4 souřadnice vymezující oblast, kde chytal.. Pak ho napadlo se zeptat zkušenějších entomologů na fóru, zda to má smysl (cituji: "..zajima me, co si o nem myslite... ..Zda se vam to pochopitelne a nebo je to blbost.. ?"). Asi 10 lidí mu řeklo, že to je zbytečný, nemá to vědecké opodstatnění a nikdo to tak nedělá.. Lechat přesto hledá argumenty, aby si ten svůj vynález mezi zde přítomnými prosadil.. Slova chvály ne a ne přijít.. Opakovaně mu všichni píšou že je to zbytečný.. LeChat neúnavně bojuje za svou pravdu dále..