Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Vše o sbírání hmyzu... metody, tipy a rady
krep
Příspěvky: 831
Registrován: 01 kvě 2010, 07:21
Bydliště: Pošumaví

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od krep » 01 říj 2010, 13:59

Njn, pan Franc má svůj osobitý styl, prezentovaný snad v každém článku, který jsem od něj viděl. Z těch jeho článků úplně čiší jakási zášť vůči čechům. Opravdu mi to připadá tak, jak píše Míra - chce si sám hrát na svém písečku. A nedejbože, že by tam něco objevil někdo cizí...

Jen prosím slovenské účastníky fóra, aby baštili vitamíny za účelem obrany proti nákaze virem zvaným "český entomolog" :D :D :D
Coleoptera: Curculionoidea: Apionidae, Rhynchitidae, Attelabidae

Uživatelský avatar
albert001
Příspěvky: 282
Registrován: 03 kvě 2010, 15:19

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od albert001 » 01 říj 2010, 20:12

no... možná by chtělo ve slovenských časopisech (pro veřejnost) šířit vlastní články, vykreslující realitu - ideálně slovensky. Myslím, že pár podobných textů by popularitu nějakých Franců a jim podobných na Slovensku srazilo. Připadá mi to jako nejrozumější řešení slovenské otázky. A hlavně by to chtělo psát a publikovat i u nás.
Albert Damaška
Chrysomelidae, především dřepčíci (Alticinae)

Uživatelský avatar
kormik
Příspěvky: 958
Registrován: 02 kvě 2010, 13:40
Bydliště: Hradec Králové

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od kormik » 03 říj 2010, 12:47

Já jsem měl to "štěstí" ho poznat osobně. :nech Jednou zavítal na broukařskou schůzku do Hradce. :S Malý vzrůstem, velký duchem. :chuckle Takže jsem si alespoň mohl udělat obrázek sám. Doma jsem se posléze rehabilitoval lahví ***** Metaxy.
Jan Pelikán
kormik1@seznam.cz
Chrysomelidae a Curculionidae s.l. palearkt + něco málo z dřevních a houbových skupin (Eucnemidae, Colydiidae, Endomychidae, Erotylidae, Melandryidae)

Uživatelský avatar
albert001
Příspěvky: 282
Registrován: 03 kvě 2010, 15:19

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od albert001 » 03 říj 2010, 20:07

Aspoň že tak :drunk
Albert Damaška
Chrysomelidae, především dřepčíci (Alticinae)

Uživatelský avatar
albert001
Příspěvky: 282
Registrován: 03 kvě 2010, 15:19

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od albert001 » 03 říj 2010, 20:20

A nejen Slováci píšou články proti českým entomologům... http://brouci.blog.cz/0810/respekt-to-n ... nar-nandal
Albert Damaška
Chrysomelidae, především dřepčíci (Alticinae)

Uživatelský avatar
aphodius
Příspěvky: 2836
Registrován: 04 kvě 2010, 22:07
Bydliště: gramen Nardi strictae

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od aphodius » 06 říj 2010, 22:10

Pánové, pokud jde o pana France, tak není žádným tajemstvím, že jde o alkoholika zralého na léčéní, který byl např. zachycen v hospodě v Banské Bystrici při pokusu opustit lokál oknem bez zaplacení. A takovýto člověk se mohl stát autorem později schváleného návrhu části zákona o ochraně přírody na Slovensku...

Uživatelský avatar
míra z.
Příspěvky: 1269
Registrován: 30 dub 2010, 05:29

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od míra z. » 07 říj 2010, 18:07

Trochu staršího data (2002), ale zkopíroval jsem to. Je to z plátku "Pašovaná radost" k stejnojmenné výstavě o pašování živočichů. Pánové, jak pak ty pralesy mohou vypadat, když tam rozvrtáte všechny pařezy a kmeny. :chuckle Docela by mě zajímalo, zda si to dole uvedený poradce skutečně myslí.
Přílohy
Pašovaná radost.docx
(11.45 KiB) Staženo 311 x
Vybrané čeledi z Dermestoidea,Bostrichoidea,Cleroidea,Cucujoidea,Tenebrionoidea, a něco navíc (Cholevinae, Histeridae), Dynastinae W

Uživatelský avatar
Josef Mertlik
Příspěvky: 1543
Registrován: 30 dub 2010, 07:01
Bydliště: Opatovice nad Labem

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od Josef Mertlik » 07 říj 2010, 18:21

Snažíme se, snažíme, ale na tohle jsme ještě nepřišli :nech Když s lidmi tohoto typu mluvím, tak vypadají docela normálně a mluví inteligentně. Ale to co produkují pro ochranářskou lobby je strašné. Říká se, že to dělají proto, že se chtějí připomenout - zavděčit lidem, kteří jim platí. To mi připadá asi tak nejlogičtější vysvětlení :cash
Zajímavější je osoba první Zdeněk Vermouzek. Je to ornitolog, místopředseda České společnosti ornitologické, koordinátor programu České společnosti ornitologické Volná křídla. To už je pořádná šajba v ekotalibanu :mrgreen:
Tady to máte v originále: http://www.ochranaprirody.cz/res/data/079/011347.pdf
Naposledy upravil(a) Josef Mertlik dne 07 říj 2010, 19:26, celkem upraveno 1 x.
Elateridae, Eucnemidae, Throscidae, Cerophytidae, Lissomidae (Eurafrasie)
e-mail: mertlik@elateridae.com
web: http://www.elateridae.com
časopis ELATERIDARIUM: http://www.elateridae.com/elateridarium

Uživatelský avatar
karlos
Příspěvky: 1251
Registrován: 30 dub 2010, 07:08
Bydliště: Brno

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od karlos » 07 říj 2010, 19:12

Není náhodou pan Vermouzek z Brna? Jednoho "radikálního" ornitologa tohoto jména jsem znával.

Uživatelský avatar
albert001
Příspěvky: 282
Registrován: 03 kvě 2010, 15:19

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od albert001 » 07 říj 2010, 19:38

Neříkejte mi, že tohle tvrdí dr. STREJČEK. Co ho znám, tak tedy nevím... myslím, že to řekl tak, že si to ten autor špatně interpretoval (jeho označování sběru pro sběr slovem "filatelie" si mohou nezasvěcenci a ekotalibanci špatně vyložit).
No a z toho plátku o pašeráctví se obávám, že je spousta reality. Dojal mě článeček o papouškovi Ferdovi - k tomu je zcela jistě určen, ale myslím, že k tomuhle vážně dochází.
Albert Damaška
Chrysomelidae, především dřepčíci (Alticinae)

Uživatelský avatar
Adam
Příspěvky: 655
Registrován: 29 dub 2010, 15:24
Bydliště: Praha

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od Adam » 07 říj 2010, 20:09

Svého času, když jsem byl posledním Strejčkovým kroužkovcem, jsme debaty na tohle téma vedli často a přesně vím, co ty slavné "podklady" byly - že se máme chovat k přírodě ohleduplně a sbírky tvořit pečlivě a vědecky a nikoliv jako nekterá prasata, která když někam vlezou, tak tam sto let brouka nepotkáš, resp. značnou část kusů z lokality seženeš na burze, vyšperkované cenovkou plnou nul.

Trochu mě zaráží, že osvětová činnost vědeckých šajb ČSE se kamsi vytratila. Kam zmizela obenbergerovská popularizace? Asi to zbude na amatéry. V tom bychom si mohli všichni sáhnout do svědomí. Potom si sprostý lid přečte duševní ejakuláty Vermouzků a jiných ptáčníků a nabude dojmu, že jsme kazisvěti.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Snad ještě poznámku, že narozdíl od Pepy bych nehledal za vším ochranářskou lobby, ale jen byrokracii a lidskou blbost, aneb dejte blbci razítko.
Svého času dali dvěma cikánům u nás ve čtvrti cucák na psí bobky. Taková velká mašina, která se hodila na záda a když se zapnula, tak dělala děsnej kavál. Cikáni se buď váleli ve stínu, nebo nesli hadici od hovínek pěkně vysoko a mašina řvala naprázdno. Cikáni byli prostě spokojení, že měli funkci a byli důležití, jakkoliv šlo jen o oklízení hoven.

A úplně na závěr, co mi jednou řekl jeden pofesor pražských práv: "Zapomeňte rozdělení moci na zákonodárnou, výkonnou a soudní. Jediné rozdělení moci se světě mají průmysl ropný, farmaceutický a pornografický."

Uživatelský avatar
míra z.
Příspěvky: 1269
Registrován: 30 dub 2010, 05:29

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od míra z. » 07 říj 2010, 21:01

Však jsem svoji řečnickou otázku o poradci položil vážně, neboť s p. Strejčkem jsem nikdy o tomto tématu nemluvil. Adam ho zná dobře, takže jeho odpověď akceptuji.
Někoho renomovaného, kdo by dokázal napsat jasný populární článek o tom, jak to je s amatérskou entomologií a jejím skutečným vlivem na populace hmyzu by to určitě chtělo.
Vybrané čeledi z Dermestoidea,Bostrichoidea,Cleroidea,Cucujoidea,Tenebrionoidea, a něco navíc (Cholevinae, Histeridae), Dynastinae W

starosta
Příspěvky: 82
Registrován: 30 dub 2010, 12:45

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od starosta » 08 říj 2010, 07:06

karlos píše:Není náhodou pan Vermouzek z Brna? Jednoho "radikálního" ornitologa tohoto jména jsem znával.
Z Brna pochází, ale žije v Přerově (nevím jak dlouho).

Uživatelský avatar
karlos
Příspěvky: 1251
Registrován: 30 dub 2010, 07:08
Bydliště: Brno

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od karlos » 08 říj 2010, 07:45

starosta, to bude on. Začínal v SMP při ZOO Brno. Byl vždy zcela oddán ornitologii. Tělem i duchem.... hlavně duchem... pokud se dobře pamatuji, tak se tam ornitologové občas dost štěkali.

Uživatelský avatar
Josef Mertlik
Příspěvky: 1543
Registrován: 30 dub 2010, 07:01
Bydliště: Opatovice nad Labem

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od Josef Mertlik » 08 říj 2010, 18:44

Spíše mi ten článek od Vermouzka a Strejčka připadá, že ho autoři opsali od poradců Mário Kerna nebo jemu podobných. Bez vyčerpávajícího rozboru možností praktické ochrany biotopů, tj. před lesním hospodářstvím, těžbou nerostných komunikací či výstavbou domů či komunikací - bez toho může být jakýkoliv jednostranně zaměřený článek o entomologické etice cestou do pekel (viz Franc).

Cílem každého snažení je výsledek. Výsledkem ochrany hmyzu musí být vytvoření nebo udržení podmínek k jeho životu tak, že ohrožené druhy přestanou být ohrožené a bude je možno z vyhlášky vyjmout. To je v rukou lesníků, vodohospodářů, zemědělců, zahrádkářů…………obecně establišmentu. Prostý zákaz všeho (cesta slovenského ekotalibanu) je kontraproduktivní a k ničemu nevedoucí (k analfabetizmu ovšem ano :tmi ).

Já osobně budu řešit problematiku ochrany biotopů i nadále tak, jako jsem učinil např. ve svém článku o druzích podčeledi Negastriinae (http://www.elateridae.com/elateridarium ... p?idcl=130). Při střízlivém pohledu na proběhlou devastaci českých řek (s pesimistickým výhledem na další připravované devastační vlny), je jakýkoliv jednostranně zaměřený článek o entomologické etice nekonečně vzdálen rozumnému řešení skutečných problémů. Howgh!
Naposledy upravil(a) Josef Mertlik dne 18 lis 2010, 20:48, celkem upraveno 1 x.
Elateridae, Eucnemidae, Throscidae, Cerophytidae, Lissomidae (Eurafrasie)
e-mail: mertlik@elateridae.com
web: http://www.elateridae.com
časopis ELATERIDARIUM: http://www.elateridae.com/elateridarium

Uživatelský avatar
Adam
Příspěvky: 655
Registrován: 29 dub 2010, 15:24
Bydliště: Praha

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od Adam » 08 říj 2010, 19:29

Josef Mertlik: ten Vermouzkův výplod nese autorství i pana Strejčka? Já čtu, že to je pouze na základě jeho podkladů (pod čímž si lze představit ledasco), které spíchnul dohromady ornitolog a zjevně člověk pochybných odborných kvalit a mdlého rozumu. Už několikrát jsem viděl, že se kolega Mertlik vyjadřuje o panu Strejčkovi nepříliš vybíravě a vůbec se mi to nelíbí, protože si myslím, že málokdo má na ochranu přírody a entomologii tak rozumný a střízlivý názor.

Uživatelský avatar
Josef Mertlik
Příspěvky: 1543
Registrován: 30 dub 2010, 07:01
Bydliště: Opatovice nad Labem

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od Josef Mertlik » 08 říj 2010, 20:22

No tak jestli má pan Strejček na ochranu přírody a entomologii rozumný a střízlivý názor, tak by měl toho Vermouzka zažalovat. Navrhni mu to :mrk
Elateridae, Eucnemidae, Throscidae, Cerophytidae, Lissomidae (Eurafrasie)
e-mail: mertlik@elateridae.com
web: http://www.elateridae.com
časopis ELATERIDARIUM: http://www.elateridae.com/elateridarium

Uživatelský avatar
albert001
Příspěvky: 282
Registrován: 03 kvě 2010, 15:19

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od albert001 » 08 říj 2010, 21:15

Souhlasím s Adamem. Podklady mohou klidně znamenat, že si Vermouzek přečetl nějaký text nebo si se Strejčkem jednou promluvil, nepochopil, co říká a vznikl tento výblitek. Rozhodně bych Strejčkovi nepřipisoval autorství - jeho názory jsou, co jsem se s ním o věcech tohoto typu bavil, zcela opačný.
Albert Damaška
Chrysomelidae, především dřepčíci (Alticinae)

Uživatelský avatar
Adam
Příspěvky: 655
Registrován: 29 dub 2010, 15:24
Bydliště: Praha

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od Adam » 08 říj 2010, 21:22

JM: Někdy jedna facka vydá za deset soudů :rock Interpretace. To je klíčové slovo. Pro všechny strany.

Uživatelský avatar
Josef Mertlik
Příspěvky: 1543
Registrován: 30 dub 2010, 07:01
Bydliště: Opatovice nad Labem

Re: Zákaz sběru nebo ochrana biotopů?

Příspěvek od Josef Mertlik » 09 říj 2010, 21:32

Entomolog je vědec a měl by se podle toho chovat a myslet.
a – doposud nebyla zveřejněna žádná vědecká studie, která by průkaznými fakty (vědeckým způsobem) odůvodnila recentní zařazení studia hmyzu do činností, pro které je zapotřebí žádat o povolení příslušné úřady. Pro tento kulturní zločin totiž vůbec žádné odborné podklady neexistují. Odborné studie jednoznačně dokazují, že vliv terénního studia hmyzu na stav hmyzích populací je nulový nebo naprosto zanedbatelný.
b – jediným „odborným“ podkladem enviromentalistů tak zůstává nacistický zákon o ochraně přírody (Reichsnaturschutzgesetz) z roku 1935, ve kterém jeho tvůrci shromáždili povinnost konzultovat s orgány ochrany přírody aktivity o všech činnostech, které se týkají zásadních změn v krajině...podle zákona o ochraně přírody, je udělení výjimky ze zákazu studia přírody možné pouze v případech, kdy veřejný zájem převažuje nad zájmem ochrany přírody... To je ale blbost :mrgreen:
c – ochrana biotopů – a jen ta jediná má opravdu nějaký smysl pokud hovoříme o ochraně hmyzu, je v rukou úředníků, kteří nemají o hmyzu vůbec žádné (nebo jen minimální) znalosti! Toto dokumentuje i seznam druhů, které byly zařazeny do seznamů „chráněných“ druhů hmyzu, jakož i nepochopitelně nízký počet entomologů zaměstnaných OP. Ochrana hmyzu tak až na několik málo probíhajících experimentů prakticky NEEXISTUJE :shake
d - entomologové nejsou proti smysluplnně uskutečňované ochraně přírody! Entomologové naopak neustále poukazují na naprosto nedostatečnou ochranu biotopů hmyzu a protestují jen proti nesmyslu, který je v současnosti některými "ochranáři" vydáván za ochranu hmyzu, tj. proti kontraproduktivním zákazům studia hmyzu. Za nějakých 70 - 100 let se budou tyto absurdní příběhy prezentovat podobně jako dnes dokumentární filmy o budování komunizmu v Rusku. Nikdo tomu nebude ochoten uvěřit. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Elateridae, Eucnemidae, Throscidae, Cerophytidae, Lissomidae (Eurafrasie)
e-mail: mertlik@elateridae.com
web: http://www.elateridae.com
časopis ELATERIDARIUM: http://www.elateridae.com/elateridarium

Odpovědět

Zpět na „Sběr hmyzu /Insect collecting/“