Všetečné dotazy začátečníků

Otázky a odpovědi pro začínající entomology - nebojte se zeptat na cokoliv
Odpovědět
Uživatelský avatar
Renno
moderátor
Příspěvky: 856
Registrován: 30 dub 2010, 15:08
Bydliště: Podkrkonoší - Trutnov

Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Renno » 29 dub 2011, 14:01

Zde mohou začátečníci pokládat různé entomologické dotazy, které tady jinde nenašli. Je ale třeba před tím na foru poctivě hledat. Určitě budou ostatními trpělivě pochopeni a dostane se jim kýžených odpovědí. :yes
celosvětově - rod Trichodes, Pyrochroidae, Calosomatina, okrajově Paussidae, Lucanidae

Uživatelský avatar
Renno
moderátor
Příspěvky: 856
Registrován: 30 dub 2010, 15:08
Bydliště: Podkrkonoší - Trutnov

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Renno » 29 dub 2011, 18:55

dotaz od uživatele depek:
Teď bych se chtěl zeptat, když si chytnu broučky do smrtičky a donesu si je domů k preparaci, tak od jaké velikosti se preparuje připíchnutím špendlíkem a kdy pomocí lepidla?

odpověd Vašek:
To je čistě na Tvé volbě. Dříve se skoro vše napichovalo, dnes se naopak skoro vše lepí. Štítky seženeš do velikosti 80x... (viz výrobci pomůcek). Kusy na štítku zabírají víc místa v krabici, některé skupiny mají determinační znaky zespodu a ty pak nejsou vidět.
Myslím, že skoro každý, kdo by odpověděl, bude mít na to trochu jiný názor.

odpověd míra z.:
Přesně jak píše Vašek - co člověk jiný názor, jiné rozhodnutí jak co napichovat a lepit. Já třeba všechny naše druhy lepím, ale to je dáno tím, že stejně v drtivé většině dělám mrňky, a do přehledovek těch pár větších brouků snadno snesu nalepit. U exotů to vůbec neřeším, u nosorožíků, které více shromažďuji jsem si dal pravidlo, že do štítku 35x15 nalepím, větší napíchnu. Před nalepením to samozřejmě kuchnu.
Nejdůležitější je dobrá lokalizace. Samozřejmě jak tady také Vašek uvedl, některým determinátorům blbé nalepení jen komplikuje určování, mají s tím pak více práce.
Takže popřemýšlej a rozhodni se sám.
celosvětově - rod Trichodes, Pyrochroidae, Calosomatina, okrajově Paussidae, Lucanidae

Uživatelský avatar
Renno
moderátor
Příspěvky: 856
Registrován: 30 dub 2010, 15:08
Bydliště: Podkrkonoší - Trutnov

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Renno » 29 dub 2011, 18:59

odpověd honza:
Vašek má pravdu, je to čistě na osobním uvážení, napíchnout či nalepit.Viděl jsem nalepené i Procerus,Lucanus........... .Tak jenom malá ukázka způsobu jak lze brouky preparovat pro tvoji inspiraci.
Přílohy
1.JPG
1.JPG (42.75 KiB) Zobrazeno 13959 x
Uk%C3%A1zka%201.JPG
Uk%C3%A1zka%201.JPG (40.16 KiB) Zobrazeno 13957 x
Uk%C3%A1zka%202.JPG
Uk%C3%A1zka%202.JPG (33.39 KiB) Zobrazeno 13957 x
Uk%C3%A1zka%204.JPG
Uk%C3%A1zka%204.JPG (25.37 KiB) Zobrazeno 13957 x
celosvětově - rod Trichodes, Pyrochroidae, Calosomatina, okrajově Paussidae, Lucanidae

Uživatelský avatar
Renno
moderátor
Příspěvky: 856
Registrován: 30 dub 2010, 15:08
Bydliště: Podkrkonoší - Trutnov

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Renno » 29 dub 2011, 19:14

postřehy zkušených kolegů
čmelík:
Pro začátek stačí málo, pár smrtiček s hoblinama či kousky toaleťáku, důležitý je ale tzv. éter, nesmrť v ničem jiném (vzpomínám na krajní mládí, kdy jsem brouky házel do francovky, děs, nevypreparovatelné). Starý větší šroubovák na odlupování kůry, určitě si pořiď měkkou entomologickou pinzetu. Asi budeš ze začátku sbírat spíš větší brouky, pokud se ale budeš chtít pustit i do prťavců, pořiď jednoduchý exhaustor (vysavač na brouky, místo elektřiny tvoje pusa). Když ti to vydrží, časem budeš potřebovat smýkadlo a sklepávadlo, občas se hodí i motýlářská síťka (pokud se pustíš do tesaříků či krasců, bude nezbytná). Možná tě potom začnou zajímat i vodní brouci, takže pořídíš síťku na lov vodních brouků, ale to má čas. Pamatuj, že vše se dá později napravit, jen jediné ne: musíš od začátku pečlivě a poctivě psát lokalitní štítky (no a asi se také nedá napravit, když si vypreparované hmyzy necháš sežrat škůdci sbírek). Asi je dobré nejdřív nasbírat větší množství materiálu, než začneš určovat (u složitějších rodů s jedním kouskem často moc nepořídíš, bude ti prostě chybět srovnání). Až se budeš chtít pustit do preparování, ozvi se tady na fóru, všichni ti rádi poradí, co do začátku pořídit. S budováním sbírky asi pár let počkej, až už budeš mít pár zásobních krabic plných určeného materiálu, jinak se zblázníš ze samého přepichování (čemuž se ovšem vyhnout stejně nedá, pokud si ovšem hned na začátku nepořídíš pár stovek krabic). A samozřejmě, pokus se v začátcích aspoň párkrát vyrazit s někým, kdo už pár let sbírá. To je neocenitelné. Vydrž, je to skvělý koníček.

krep:
Plno věcí si uděláš svépomocí, tzn. není nutné vše nakupovat (alespoň dle mého názoru). Nákupem smýkačky rozhodně neprohloupíš, ale vybírej takovou, která něco vydrží. Špendlíky a štítky asi také sám nevyrobíš, stejně jako etér. Slepávač si vyrobit můžeš stejně jako exhaustor.
celosvětově - rod Trichodes, Pyrochroidae, Calosomatina, okrajově Paussidae, Lucanidae

Jaromír Čepela
Příspěvky: 16
Registrován: 08 čer 2010, 16:48

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Jaromír Čepela » 15 pro 2011, 21:05

Zdravím,

mám dotaz ohledně měření délky a šířky těla brouků. Myslím,že to tady ještě nepadlo. Nevím přesně,jak to přesně měřit, případně čím. Moc děkuji,ale nikde jsem to nenašel.

Jarda

Uživatelský avatar
Renno
moderátor
Příspěvky: 856
Registrován: 30 dub 2010, 15:08
Bydliště: Podkrkonoší - Trutnov

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Renno » 16 pro 2011, 06:38

nevím jak ostatní ale já brouky měřím šuplerou...délka jedince se samozřejmě udává bez tykadel
někdy se pro zajímavost a porovnání měří dva rozměry ...délka těla bez kusadel či s kusadlama ...např. roháči
celosvětově - rod Trichodes, Pyrochroidae, Calosomatina, okrajově Paussidae, Lucanidae

Renda

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Renda » 16 pro 2011, 07:39

u drobných ňuňánků se měři přes mikroskop - s nasazením měřící mřížky do okuláru

Uživatelský avatar
J.P.
Příspěvky: 866
Registrován: 29 dub 2010, 06:51
Bydliště: Chodov u Karlových Var

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od J.P. » 16 pro 2011, 14:03

A nosatci se obvykle měří bez nosce.
_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Buprestidae - PAL

MilanP
Příspěvky: 401
Registrován: 01 kvě 2010, 20:35
Bydliště: Řevnice

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od MilanP » 16 pro 2011, 14:17

J.P: Doopravdy? Proč?

Uživatelský avatar
J.P.
Příspěvky: 866
Registrován: 29 dub 2010, 06:51
Bydliště: Chodov u Karlových Var

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od J.P. » 16 pro 2011, 14:24

To nevím. Ale i v určovacích klíčích to tak bývá. Možná kvůli variabilitě délky nosce nebo podstatně rozdílné délce nosce samečka a samičky. Třeba objasní někdo z nosatečkářů.
_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Buprestidae - PAL

krep
Příspěvky: 832
Registrován: 01 kvě 2010, 07:21
Bydliště: Pošumaví

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od krep » 16 pro 2011, 22:50

Pravdu dí Jirka. Je to zřejmě proto, že délka rypáku je u samců a samic často velice odlišná... :mrk
Coleoptera: Curculionoidea: Apionidae, Rhynchitidae, Attelabidae

MilanP
Příspěvky: 401
Registrován: 01 kvě 2010, 20:35
Bydliště: Řevnice

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od MilanP » 17 pro 2011, 12:52

Jasně, Petře. Měl jsem na mysli to, že pokud je v práci uvedena délka, je tím automaticky míněna délka těla od konce rostra ke konci krovek, popřípadě abdomenu. Pokud se měří jiný rozměr, je to tam většinou výslovně uvedeno (length of body without rostrum, nebo without head).

krep
Příspěvky: 832
Registrován: 01 kvě 2010, 07:21
Bydliště: Pošumaví

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od krep » 17 pro 2011, 13:12

Jj, obvykle je to uvedeno v metodice. Máš pravdu :yes
Coleoptera: Curculionoidea: Apionidae, Rhynchitidae, Attelabidae

krek2
Příspěvky: 24
Registrován: 22 lis 2011, 16:59
Bydliště: Ostrava

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od krek2 » 24 led 2012, 19:44

chtel jsem se zeptat jak to je s prevazenim smrceneho hmyzu pres hranice statu ktere jsou v unii???predem dekuji za odpoved

Uživatelský avatar
Haci
Příspěvky: 312
Registrován: 02 kvě 2010, 23:56
Bydliště: Liberec

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Haci » 24 led 2012, 22:23

krek2 píše:chtel jsem se zeptat jak to je s prevazenim smrceneho hmyzu pres hranice statu ktere jsou v unii???predem dekuji za odpoved
Záleží na vnitřních předpisech států a také o jaký materiál se jedná. Třeba Maďarsko má tuším zákaz převozu mrtvého hmyzu i když není z Maďarska. Pokud se jedná třeba o muzejní materiál atd., tak by nikde neměli dělat problémy, ale vždy je to o lidech.
Lukáš Sekerka
Chrysomelidae: Cassidinae (incl. Hispinae) & Sagrinae of World
z ostatních mandelín mě zajímají: Zeugophorinae, Megalopodinae, Orsodacnidae, Donaciinae, Criocerinae, Lamprosomatinae, Megascelinae, Chrysomelinae, Fulcidacini, Spilopyrinae

Uživatelský avatar
Nebria
moderátor
Příspěvky: 852
Registrován: 21 led 2011, 00:17
Bydliště: Jevíčko

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Nebria » 24 led 2012, 22:40

Maďarsko je zvláštní země, zákon mají postavený tak, že cokoliv je u nich chráněno se nesmí ani převážet přes jejich stát, ostatní jim nevadí - probráno s celníky při zabavení materiálu ze Srbska a zaplacení pokuty, takže o tom něco vím. Například Procerus je nechal chladnými a byl v pohodě vrácen, zato C.ullrichi byl zabaven i když daná ssp. na jejich území není atd. Je dobré si vždy zjistit jaké jsou zákony daného státu. Dotaz jsem ale pochopil zda je problém v EU jako celku, pokud se týče Schengenu, tak je to vcelku fuk, ovšen když nedojde k náhodné celní kontrole :D
Trogidae orbis, Geotrupidae orbis, rod Carabus, Nebriinae.Tingidae a Mutillidae pro radost. Nebriapalearct@seznam.cz

krek2
Příspěvky: 24
Registrován: 22 lis 2011, 16:59
Bydliště: Ostrava

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od krek2 » 25 led 2012, 07:14

dekuju

Uživatelský avatar
DejF
Příspěvky: 847
Registrován: 30 dub 2010, 15:26
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od DejF » 25 led 2012, 09:05

Martine, můžeš to, prosím, trochu rozvést? To je na každé celnici entomolog, který určuje zabavené brouky? Nebo jste tam dva dny tvrdli, než přijel pan profesor z Budapešti?
DejF
http://www.carniplants.cz
davidfrank(et)email.cz

krascařské batole, které má tyto brouky rádo

Uživatelský avatar
Nebria
moderátor
Příspěvky: 852
Registrován: 21 led 2011, 00:17
Bydliště: Jevíčko

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Nebria » 25 led 2012, 09:45

No tvrdli jsme tam od 7ráno do 15 odpoledne, pak jsme to nevydrželi a zavolali na ambasádu, maďarsky neuměl nikdo :angry . Posléze dojeli dva pracovníci muzea a protože nedokázali pourčovat všechno byl přizván jeden z nás aby jim pomohl - Kocourkov :D . Byli docela rozumní a samotné je to netěšilo co dělají, no a pak nastal kolotoč který bych nikomu nepřál. Bylo nám doporučeno aby to na sebe vzal jen jeden, jinak budeme platit pokutu všichni a v zápisu budeme také. Zabavené brouky nám celníci dali znovu do auta a s kamerou natáčeli jak je našli a zabavují - trochu protizákonné, ale co v té chvíli chcete dělat?! Když jsme to vyřešili tak že to vše na sebe vzal jen jeden, nám byly vráceny pasy a bylo nám řečeno že klidně můžeme jet domů. Samozřejmé je že jsme nejeli a čekali na kolegu. Takže v 22:00 byl odvezen na kriminálku, tam šel do basy, odebrali mu i tkaničky od bot :D . Ráno se to rozjelo - výslech, prokuratura, soud, rozsudek a kolega nám byl vrácen, tak kolem 13hodiny jsme jeli všichni domů s rozsudkem: podmínka 1rok s odkladem na 2roky a pokutou v přepočtu 24 000Kč, kterou jsme museli zaplatit složenkou. Poučení bylo jasné - hraničním přechodem Szeged už nikdy!
Trogidae orbis, Geotrupidae orbis, rod Carabus, Nebriinae.Tingidae a Mutillidae pro radost. Nebriapalearct@seznam.cz

Uživatelský avatar
Fčelda
Příspěvky: 454
Registrován: 02 kvě 2010, 11:08
Bydliště: Praha

Re: Všetečné dotazy začátečníků

Příspěvek od Fčelda » 25 led 2012, 10:12

my se tamtudy vraceli z Řecka předloni, a skutečně to chvíli nevypadalo nejlíp. Velice důležitý celník v bílých rukavičkách nám začal poklepávat na auto a já se modlil, ať ho nenapadne nás pořádně prohledat. Naštěstí nenapadlo... :whew
Tenebrionidae P, Aphodiini CZ, Carabini P, okrajově Silphinae E, Lethrinae E

Odpovědět

Zpět na „Začínající entomologové /Beginners in entomology/“